форумы для свободного общения

Технический форум => Форум любителей технической старины => Ламповые души => Тема начата: audiodekan от Октябрь 27, 2009, 02:52:25

Название: Кибернетическая черепаха Бета
Отправлено: audiodekan от Октябрь 27, 2009, 02:52:25
Hi guys!
I am from Poland. My russian is very poor. I build a replica of your one of first cybernetic toy: turtle Beta. In 1957 two scientists P.Wasilyev and A.Piotrowsky created this toy. I am looking for a direct sources with diagrams, pictures, etc. I try make the best replica with an original old russian  components. Do you know anything about it?
Best regards, audiodekan.
Название: Кибернетическая черепаха Бета
Отправлено: john от Октябрь 27, 2009, 10:44:54
Цитата: audiodekan
Hi guys!
I am from Poland. My russian is very poor. I build a replica of your one of first cybernetic toy: turtle Beta. In 1957 two scientists P.Wasilyev and A.Piotrowsky created this toy. I am looking for a direct sources with diagrams, pictures, etc. I try make the best replica with an original old russian  components. Do you know anything about it?
Best regards, audiodekan.

Hi

I saw the description of this turtle in the book: Janus Wojciechowski "Nowoczesne zabawki", 1974 (russian: http://www.msevm.com/forums/index.php?showtopic=2495 (http://www.msevm.com/forums/index.php?showtopic=2495), u nas jej nazywały "Książka z kotem"
But there only base description

[attachment=1109:beta.jpg]

and circuit of a photo of system:

[attachment=1110:beta_s.jpg]

The more detailed description (Р.Васильев, А.Петровский  "Автоматическая черепаха" ("an Automatic turtle")) is in a magazine "РАДИО" №3, 1958 (http://depositfiles.com/files/xextykysp), pages 48-51:

[attachment=1111:beta_sa.jpg]
Название: Кибернетическая черепаха Бета
Отправлено: john от Октябрь 27, 2009, 11:03:15
Один из первых вариантов робота начал создавать в 1948 году английским нейрофизиолог и пионер робототехники Грей Уолтер (William Grey Walter) и продолжал свои эксперименты с биоморфными роботами до 1951 года. Грей Уолтер называл их machina speculatrix, но в историю они вошли именно как "черепашки".


[attachment=1112:tortoise...d_walter.jpg]
One of the first variants of the robot of the beginnings to create in 1948 pioneer of a robotics William Grey Walter and continued the experiments with by robots till 1951.
Название: Кибернетическая черепаха Бета
Отправлено: audiodekan от Октябрь 27, 2009, 14:13:08
John: Thanks a lot !
Название: Кибернетическая черепаха Бета
Отправлено: john от Октябрь 27, 2009, 14:43:01
It would be interesting to observe your work  
if there is a possibility write about your successes...
Название: Кибернетическая черепаха Бета
Отправлено: audiodekan от Октябрь 27, 2009, 17:04:18
Эдравствуйте!
Ещё раз большое спасибо john за схемы и снимки. Теперь я уже знаю чево мне нада. Ниже элементы которые мне нужные:
1. Реле РП-4 5шт.
2. Реле РП-5 1шт.
3. Реле РСМ-1 5шт.
4. Реле РСМ-2 2шт.
5. Гнезда (?) до них.
6. Фоторезистор ФС-К1 1шт.
7. Микрофон МД-41 1шт.
Етые элементы недоступные в Польше. Вы можете помогить (?) мне? Я могу покупить это (USD or EU).
Guys, sorry for my russian. I don’t speak and write in russian several years…
Best regards, a.
My e-mail: audiodekan@interia.pl
Название: Кибернетическая черепаха Бета
Отправлено: john от Октябрь 27, 2009, 17:32:11
Цитата: audiodekan
Ниже элементы которые мне нужные:
1. Реле РП-4 5шт.
2. Реле РП-5 1шт.
3. Реле РСМ-1 5шт.
4. Реле РСМ-2 2шт.
5. Гнезда (?) до них.
6. Фоторезистор ФС-К1 1шт.
7. Микрофон МД-41 1шт.
Етые элементы недоступные в Польше. Вы можете помогить (?) мне? Я могу покупить это (USD or EU).
Guys, sorry for my russian. I don’t speak and write in russian several years…

С этим сложнее. МД-41 - точно нет, это уже объект аукционов для коллекционеров. ФСК-1 и реле - я могу посмотреть в субботу на радиорынке (в магазинах их точно нет, у нас сейчас все больше импортные детали продают). Если что найдется - я сразу напишу.

It's more difficult. МД-41 - precisely is not present, it already object of auctions for the collectors. ФСК-1 and relay - I can look on Saturday in the radiomarket (in shops them precisely is not present, at us now ever more import details sell). If that there will be - I at once I shall write. Sorry, my English even worse  
Название: Кибернетическая черепаха Бета
Отправлено: audiodekan от Октябрь 27, 2009, 18:37:25
Цитата: john
It's more difficult. МД-41 - precisely is not present, it already object of auctions for the collectors. ФСК-1 and relay - I can look on Saturday in the radiomarket (in shops them precisely is not present, at us now ever more import details sell). If that there will be - I at once I shall write. Sorry, my English even worse  
John, I know of course MD-41 is vintage and rare microphone but I hope anybody has this microphone and sells me item    
John and other: you can write in russian. I understand everything very well.
Название: Кибернетическая черепаха Бета
Отправлено: audiodekan от Октябрь 28, 2009, 00:21:47
...Ещё одно: на схеме ("РАДИО" №3, 1958)  в части „памяти” работает тепловое реле РТ. Єто полные назване типа?
Название: Кибернетическая черепаха Бета
Отправлено: john от Октябрь 28, 2009, 01:45:21
Цитата: audiodekan
...Ещё одно: на схеме ("РАДИО" №3, 1958)  в части „памяти” работает тепловое реле РТ. Єто полные назване типа?

Возможно что-нибудь типа вот этого: http://oldradio.su/main.php?g2_itemId=7419 (http://oldradio.su/main.php?g2_itemId=7419)
Но скорее всего просто что-то самодельное.
Название: Кибернетическая черепаха Бета
Отправлено: audiodekan от Октябрь 28, 2009, 05:01:42
John, большое спасибо за твою помощь! Если мне не удаться его покупать я уже знаю как его зделать.
Название: Кибернетическая черепаха Бета
Отправлено: john от Октябрь 28, 2009, 09:46:08
Я отписал еще на форуме любителей технической старины по этой теме, может кто еще из ребят откликнется...
Название: Кибернетическая черепаха Бета
Отправлено: audiodekan от Ноябрь 05, 2009, 17:39:12
Я уже добыл немножко элементов. Но у меня великая проблема добыть микрофон,фоторезистор и реле РП-4 c гнездами. У меня ещё один вопрос: вы знаете от чего может быть этот соленоид (снимка)? Его ось свёртывается (30*).
Постоянно я рассчитываю на помощь.
Название: Кибернетическая черепаха Бета
Отправлено: john от Ноябрь 05, 2009, 19:46:38
Цитата: audiodekan
Я уже добыл немножко элементов. Но у меня великая проблема добыть микрофон,фоторезистор и реле РП-4 c гнездами. У меня ещё один вопрос: вы знаете от чего может быть этот соленоид (снимка)? Его ось свёртывается (30*).
Постоянно я рассчитываю на помощь.


К сожелению с компонентами помочь не смогу, в реале ничего найти пока не удалось.

В сети кое-что купить можно:
Вот здесь есть
- резисторы ФСК-1, по полтора бакса: www.r-t-i.ru/catalog.php?show_cat=20&wares_pages=50
- реле РП-4  kupi-proday.su/item/1005265.htm

К сожелению, РП-4 содержит драгметаллы, найти сейчас советские компоненты содержащие драгметаллы - крайне сложно. Думаю, что по реле РП-4, придется искать аналог, вот описание этих релюшек: http://www.msevm.com/forums/index.php?showtopic=3038 (http://www.msevm.com/forums/index.php?showtopic=3038)


На счет соленоида сказать сложно (слишком некачественная фотка), но видимо что-то от катушечного магнитофона.
Название: Кибернетическая черепаха Бета
Отправлено: audiodekan от Январь 06, 2010, 20:05:18
Здравствуйте!
У меня все оригинальные компоненты кроме соленоида. Я наконец начял строение. Я хочу спросить Вас в другой теме; нигде не могу найти схемы и описания русской черепахы Тортила 2. У меня только один рисунок этой конструкци.
Всего хорошего с Новом Годом!
Вальдемар.
Название: Кибернетическая черепаха Бета
Отправлено: audiodekan от Январь 19, 2010, 19:46:47
Здравствуйте!
Оказалось что Тортилла-2 это Украинска конструкция. Oна была описана в журнале Автоматика 2/1959. Прошу вас, можете добыть его скан?
С уважением, Вальдемар.


Название: Re: Кибернетическая черепаха Бета
Отправлено: john от Апрель 16, 2020, 00:03:16
Название: Re: Кибернетическая черепаха Бета
Отправлено: john от Декабрь 12, 2020, 19:39:01
Еще немного информации...