форумы для свободного общения

Форумы для свободного общения => О разоблаченных шарлатанах и созданных ими "учениях" => Настоящие "знания" Николая Левашова и его секта РОД ВЗВ => Тема начата: Новичёк от Июнь 20, 2012, 22:58:11

Название: Вопрос № 1. Мерность пространства
Отправлено: Новичёк от Июнь 20, 2012, 22:58:11
Поскольку Симпл молчит, как рыба об лёд, я решил ему немного помочь - начать тему о фундаментальном понятии "трудов" Левашова - мерности пространства.


В книге «Последнее обращение к  человечеству» Левашов пишет: «Ошибочно и представление о всеобщей трёхмерности пространства» и далее: «Мерность пространства во Вселенной колеблется, плавно изменяется в весьма широких пределах. В настоящее время, окрестность солнечной системы имеет мерность равную +3,00017...»

Т.е. из этих слов совершенно очевидно, что понятие Левашова «мерность» соответствует физическому понятию «размерность пространства». Т.е. речь идёт именно о размерности самого пространства.  

Прежде всего, давайте разберёмся с тем, что понимается под терминами «пространство» и «размерность (мерность) пространства».   Пространство, наряду со временем, является ключевым понятием для описания Природы  [1 (http://www.kirensky.ru/stud/natural/natural6.pdf)]. Простра́нство — одна из основных категорий науки, в частности таких ее разделов, как философия, математика и физика. На уровне повседневного восприятия материальное пространство интуитивно понимается как общий контейнер для всех материальных объектов, геометрическая сущность окружающего нас мира [2 (http://ru.science.wikia.com/wiki/%D0%9F%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BD%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE)].  В физике термин пространство понимают, в основном, в двух смыслах:

1) так называемое обычное пространство, называемое также физическим пространством — трехмерное пространство нашего повседневного мира и/или прямое развитие этого понятия в физике (развитие, возможно, иногда достаточно изощренное, но прямое, так что можно сказать: наше обычное пространство на самом деле таково). Это пространство, в котором определяется положение физических тел, в котором происходит механическое движение, геометрическое перемещение различных физических тел и объектов.
2) различные абстрактные пространства в том смысле, как они понимаются в математике, не имеющие к обычному («физическому») пространству никакого отношения, кроме отношения более или менее далекой формальной аналогии (иногда, в отдельных простых случаях, правда, просматривается и генетическая связь, например для пространства скоростей, импульсного пространства). Обычно это те или иные абстрактные векторные или линейные пространства, впрочем, часто снабженные разнообразными дополнительными математическими структурами. Как правило, в физике термин пространство применяется в этом смысле обязательно с уточняющим определением или дополнением (пространство скоростей, цветовое пространство, пространство состояний, гильбертово пространство, пространство спиноров), или, в крайнем случае, в виде неразрывного словосочетания абстрактное пространство. Такие пространства используются, однако, для постановки и решения вполне «земных» задач в обыкновенном трёхмерном пространстве [3 (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BD%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE_%D0%B2_%D1%84%D0%B8%D0%B7%D0%B8%D0%BA%D0%B5)].

Из высказываний Левашова совершенно очевидно следует, что речь идёт не об абстрактном пространстве, а о пространстве физическом. В большинстве разделов физики сами свойства физического пространства (размерность, неограниченность и т. п.) никак не зависят от присутствия или отсутствия материальных тел. В общей теории относительности оказывается, что материальные тела модифицируют свойства пространства, а точнее, пространства-времени, «искривляют» пространство-время [3 (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BD%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE_%D0%B2_%D1%84%D0%B8%D0%B7%D0%B8%D0%BA%D0%B5)].

Хочу заметить, что физика, как наука, не занимается вопросом «как там устроено всё на самом деле» по очень простой причине – узнать это в принципе невозможно, если только по звонку из небесной канцелярии! Физика лишь строит модели (математические) которые количественно описывают нашу реальность в некоторой области применимости с достаточной точностью. Всё. И ничего более! Поэтому физики при описании реальности всегда имеют дело с моделями. Одним из постулатов любой физической теории (Ньютона, ОТО и т. д.) является постулат о реальности того или иного математического пространства (например, Евклидова у Ньютона) [3 (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BD%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE_%D0%B2_%D1%84%D0%B8%D0%B7%D0%B8%D0%BA%D0%B5)].

Теперь давайте разберёмся, что такое размерность (мерность) пространства. Размерность (в физике) — количество независимых параметров, необходимых для описания состояния объекта, или количества степеней свободы физической системы [4 (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B0%D0%B7%D0%BC%D0%B5%D1%80%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C_%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BD%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B0)]. Это определение является весьма общим, например, так называемое фазовое пространство, куда наряду с тремя пространственными координатами входит три составляющих импульса, является шестимерным. Однако если мы будем говорить лишь о геометрических, пространственных координатах, то количество чисел, необходимых для задания положения какой-либо точки в пространстве всегда будет три. Понятно, что количество чисел может быть лишь целым, т.е. не может быть, например, 3,5 числа!  

Теперь об экспериментальном определении размерности нашего пространства. Я уже не раз писал, что характер физических законов тесно связан с геометрией нашего пространства-времени. Ещё в 1917 г, появилась статья известного физика Пауля Эренфеста под названием "Каким образом в фундаментальных законах физики проявляется то, что пространство имеет три измерения?" Рассмотрев "физику " в n-мерном евклидовом пространстве, он пришел к выводу, что показатель степени в законе тяготения должен быть в точности на единицу меньше размерности пространства  [5 (http://www.home-edu.ru/user/f/00001491/profil/Les_pr_11/Les_pr_11_dop2.htm)]!  Поскольку показатель степени в законе тяготения равен 2 и это проверено экспериментально с высокой точностью в весьма широком диапазоне масштабов, то отсюда следует, что наш Мир имеет точно 3 пространственные координаты. И даже небольшие (предположительные) отклонения от этого точного равенства приведут к тому, что орбиты всех небесных тел станут неустойчивыми, т.е. например, Земля неизбежно либо улетит от Солнца, либо наоборот, упадёт на него. Более того, даже в четырёхмерном пространстве (не путать с пространством-временем) и показателе степени в законе тяготения, равном 3, не существует устойчивых орбит небесных тел. В таком пространстве не могут существовать также атомы. При размерности меньше 3 движения могут происходить лишь в ограниченной области. И только при размерности пространства равной трём возможны как связанные, так и не связанные движения, что как раз и реализуется в наблюдаемой Вселенной. Т.е. само существование человека говорит о том, что наше пространство в точности трёхмерно!

Эта зависимость, полученная Эренфестом, касается не только гравитационного взаимодействия, но и другого дальнодействующего фундаментального взаимодействия – электромагнитного. Показатель степени в законе Кулона точно так же связан с размерностью нашего пространства, как и показатель степени в законе притяжения Ньютона [6 (http://www.astronet.ru/db/msg/1174218)].

Следует отметить, что значительные усилия физиков, как теоретиков, так и экспериментаторов, направлены на поиск дополнительных, сверх известных трёх, геометрических измерений нашего Мира. Экспериментально, несмотря на множество работ, их пока обнаружить не удалось, и, скорее всего, в обозримом будущем не удастся. Это связано с тем, что эти дополнительные измерения являются компактифицированными, т.е проявляются только на очень малых масштабах, порядка 10-35 метра, а для изучения столь малых масштабов необходимы ускорители с чудовищной энергией, размер ускорителя, который бы позволил «заглянуть» на этот масштаб, был бы порядка размера нашей галактики! И дело здесь не в несовершенстве технологий, а в принципиальных, физических ограничениях.

В то же время теоретики значительно продвинулись в создании теорий с многомерными пространствами, начиная с теории Калуцы-Клейна (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B5%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8F_%D0%9A%D0%B0%D0%BB%D1%83%D1%86%D1%8B_%E2%80%94_%D0%9A%D0%BB%D0%B5%D0%B9%D0%BD%D0%B0) (1921 год), где пространство было 5-ти мерным, и до современной теории струн (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B5%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8F_%D1%81%D1%82%D1%80%D1%83%D0%BD) в которой количество пространственных измерений может быть 26.

Однако следует подчеркнуть, что во всех этих теориях количество пространственных измерений всегда является целым числом!  Это и понятно, поскольку по определению размерности пространства, количество чисел, необходимых для описания положения объекта в пространстве, может быть лишь целым, поскольку полтора числа не бывает!

Теперь о том, что касается дробной размерности. Да, дробная размерность как таковая существует, но она не имеет никакого отношения к пространственной геометрической размерности! Например, размерность Хаусдорфа (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A5%D0%B0%D1%83%D1%81%D0%B4%D0%BE%D1%80%D1%84%D0%BE%D0%B2%D0%B0_%D1%80%D0%B0%D0%B7%D0%BC%D0%B5%D1%80%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C) – это способ определить размерность множества в метрическом пространстве. Т.е. здесь речь идёт о некоторых абстрактных, математических построениях. Например, в трёхмерном евклидовом пространстве хаусдорфова размерность конечного множества равна нулю, размерность гладкой кривой — единице, размерность гладкой поверхности — двум и размерность множества ненулевого объёма — трём. Для более сложных (фрактальных) множеств размерность Хаусдорфа может не быть целым числом. Т.е. здесь следует отметить, что, во-первых, такая размерность определяется по-другому, нежели просто количество чисел, необходимых для задания положения объекта, во-вторых, такая размерность используется для описания абстрактных объектов, а не реального пространства.

Таким образом, когда Левашов говорит о нецелой размерности (мерности) пространства, совершенно очевидно, что он лишь демонстрирует своё невежество!

Ну, и в заключении о том, что Левашов на основании якобы изменений мерности описывает все явления нашего Мира. Во-первых, описать, - это всегда значит количественно, но у Левашова нет вообще какого-либо количественного описания, более того, все приведённые в его «трудах» численные значения, касающиеся мерности, совершенно непонятно откуда взяты! Ведь число, характеризующее какое-либо явления нашей реальности, может быть получено лишь двумя способами:

1)   Вычислено на основании некоторой подтверждённой экспериментом теории;
2)   Измерено экспериментально  с помощью соответствующего оборудования.

Никаких расчётов или экспериментов в «трудах» Левашова естественно нет, как нет и ссылок на чьи-либо работы связанные с мерностью пространства.

Во-вторых, пространство может взаимодействовать с телами, в нём расположенными, лишь только за счёт своей кривизны, обусловленной нахождением в этом пространстве других тел, т.е. через гравитационное взаимодействие, которое согласно общей теории относительности Эйнштейна является не силовым, а чисто геометрическим явлением. Причём следует обратить внимание, что если размерность (мерность) пространства описывается числом (Левашов везде приводит именно одно число), то кривизна пространства описывается тензором кривизны (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B5%D0%BD%D0%B7%D0%BE%D1%80_%D0%BA%D1%80%D0%B8%D0%B2%D0%B8%D0%B7%D0%BD%D1%8B), который представляет собой таблицу, для трёхмерного пространства из 12 чисел. Все другие фундаментальные виды взаимодействий (электромагнитное, сильное, слабое) никак не связаны со свойствами пространства, по крайней мере, на доступных для изучения масштабах. Так что и здесь заявления Левашова противоречат твёрдо установленным экспериментальным данным.

Таким образом, оказывается, что фундаментальное понятие «теории» Левашова – мерность (размерность) пространства не только не позволяет хоть что-то описать в реальном мире, но и попросту противоречит хорошо известным и твёрдо установленным экспериментальным данным.

Использованные источники:
1.   Фундаментальные концепции физического описания природы (http://www.kirensky.ru/stud/natural/natural6.pdf).
2.   Пространство (http://ru.science.wikia.com/wiki/%D0%9F%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BD%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE).
3.   Пространство в физике (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BD%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE_%D0%B2_%D1%84%D0%B8%D0%B7%D0%B8%D0%BA%D0%B5).
4.   Размерность пространства (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B0%D0%B7%D0%BC%D0%B5%D1%80%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C_%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BD%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B0).
5.   Закон тяготения и размерность пространства (http://www.home-edu.ru/user/f/00001491/profil/Les_pr_11/Les_pr_11_dop2.htm).
6.   Трехмерен ли наш мир? (http://www.astronet.ru/db/msg/1174218)


Ну вот, как-то так. Теперь очередь за тобой, Симпл.

Напоминаю, что все посты, в которых будет не обсуждение именно этого вопроса, а эмоции, переход на личности и т.д., будут безжалостно удаляться в корзину (http://www.msevm.com/forums/index.php?showforum=146)!
Название: Вопрос № 1. Мерность пространства
Отправлено: kptnflint от Июнь 24, 2012, 23:18:25
Левашовцы что-то про мерность выложили.... http://via-midgard.info/news/in_midgard/23...ttpwwwanti.html (http://via-midgard.info/news/in_midgard/23656-httpwwwanti.html)
Название: Вопрос № 1. Мерность пространства
Отправлено: Кирпич от Июнь 24, 2012, 23:26:11
Цитата: kptnflint
Левашовцы что-то про мерность выложили.... http://via-midgard.info/news/in_midgard/23...ttpwwwanti.html (http://via-midgard.info/news/in_midgard/23656-httpwwwanti.html)
Обычная болтовня.
"Я вам объясню, почему мерность дробная. Она дробная потому, что мир неоднородный, глаз видит в ограниченном диапазоне, да и вообще, какая же она ещё может быть? Надо просто это осознать и начать развиваться. А тот, кто не осознает - тот враг"

Да не просто болтовня. Ложь.
Цитировать
Ещё одно заблуждение, вытекающее из абсолютизации трехмерной модели, состоит в следующем. Эта модель описывает однородную вселенную, свойства которой не меняются ни в пространстве, ни во времени.
С чего это взято? По методу Левашова, выдумывается бред, приписывается ученым и яростно опровергается.
Название: Вопрос № 1. Мерность пространства
Отправлено: Potapych от Июнь 25, 2012, 01:38:55
Сообщение удалено.
Название: Вопрос № 1. Мерность пространства
Отправлено: Новичёк от Июнь 25, 2012, 21:53:57
На пролевашовском сайте Мидгард-инфо Дмитрий Мехнев разродился статьёй «Почему мерность дробная». Давайте разберёмся, есть ли в этой статье хоть какие-то доказательства дробной мерности пространства?

Он пишет: «На сам вопрос был дан неоднократный ответ и в книгах, и устно на встречах с читателями» - это ложь! Поскольку ничего, кроме невразумительного жонглирования наукообразными терминами ни в книгах, ни в выступлениях Левашова нет. Далее он пишет: «В двух словах его можно свести к тому, что мерность - это совокупность свойств и качеств пространства вместе с заполняющей его материей». Что же, попробуем понять это утверждение. Прежде всего, оно противоречит общепринятому определению мерности (размерности) пространства, об этом говорилось в моей первой статье «Песчаный фундамент «теории» Левашова – мерность пространства». Прежде всего, и об этом тоже говорилось, в книге Левашова «Последнее обращение к человечеству» речь идёт о геометрической размерности пространства, и это совершенно очевидно следует из текста. Во-вторых, в определении смешивается собственно пространство с материей, в нём находящейся. А это говорит о том, что в голове у Мехнева, как и у Левашова, полнейший винегрет из понятий «пространство» и «материя». Ведь как я уже писал ранее, в физике пространством называют ту «арену действий», на которой разворачиваются физические процессы и явления и которую мы субъективно ощущаем как «вместилище предметов». В большинстве разделов физики сами свойства физического пространства (размерность, неограниченность и т. п.) никак не зависят от присутствия или отсутствия материальных тел. В общей теории относительности оказывается, что материальные тела модифицируют свойства пространства, а точнее, пространства-времени, «искривляют» пространство-время. [1 (http://ru.science.wikia.com/wiki/%D0%9F%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BD%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE)]. Т.е. смешивать в одну кучу пространство и материю, в нём расположенную, согласно современных физических представлений недопустимо! В-третьих, хорошо, пусть представления Левашова о пространстве отличаются от общепринятых, что же он тогда понимает под «совокупностью свойств и качеств»?

Для определения этих понятий обратимся к толковому словарю Ожегова (http://www.ozhegov.org/words/12094.shtml):
СВОЙСТВО (http://www.ozhegov.org/words/31855.shtml), -а, ср. Качество, признак, составляющий отличительную особенность кого-чего-н.[/i]
КАЧЕСТВО (http://www.ozhegov.org/words/12094.shtml), -а, ср. Совокупность существенных признаков, свойств, особенностей, отличающих предмет или явление от других и придающих ему определенность.[/i]

Вот так, свойство и качество – это, оказывается, по сути дела один и тот же термин! Но и это ещё не всё. Ведь любое свойство (качество) в части описания нашей реальности всегда имеет количественное выражение! Например, если мы говорим о размерности пространства, то она равна трём, если мы говорим о температуре предмета, то это скажем 25 градусов, если о массе какого-либо предмета, то это скажем 1,5 килограмма и т.д. Поскольку Левашов ни в одном из своих «трудов» не пишет, что же это за свойства и качества конкретно, то может быть господин Мехнев поможет разъяснить эти три вопроса:
 
1.   Какие свойства и качества (с их численными значениями) входят в совокупность, определяющую мерность?
2.   Каково выражение для мерности, позволяющее из совокупности числовых значений свойств и качеств получить одно число – мерность пространства?
3.   Как из совокупности числовых значений свойств и качеств, имеющих совершенно разные размерности (если господин Мехнев знает, что это такое) получить одно безразмерное число, характеризующее мерность пространства?

Как видим, несмотря на якобы данное определение, никакого физического смысла оно не содержит! Более того, если вы вводите новое понятие (я молчу о том, что понятие размерность уже определено, и оно не совпадает с данным Мехневым), то должны совершенно ясно представлять, для чего это делается! Ведь отказ от существующей парадигмы и переход к якобы новой парадигме, должен быть обоснован! Т.е. на основе новых представлений можно количественно описывать нашу реальность либо более точно, либо более просто, либо в более широкой области.  Может господин Мехнев подскажет, что же можно количественно описать с помощью «теории» Левашова? Ведь я уже много лет прошу описать падение яблока в поле притяжения Земли на основе мерности пространства по Левашову, либо вывести закон притяжения Ньютона на основе мерности! А в ответ тишина…

Далее Мехнев пишет: «Дело в том, что со школы в головах людей остаётся шаблон – наш мир трёхмерный». Это, скажем так, мягко говоря, не соответствует действительности! И дело здесь вовсе не в каких-то шаблонах или заблуждениях, дело совсем в другом – в экспериментальных фактах!  А все известные эксперименты, совершенно однозначно показывают, что наш мир в точности трёхмерен! Может быть господин Мехнев даст ссылку на эксперимент, где оказывается, что наш Мир имеет число измерений отличное от трёх? Ведь не нужно забывать, что физика – наука экспериментальная! А раз нет таких экспериментов, то какие есть вообще основания у Мехнева, да и у Левашова тоже, в том, что количество измерений нашего Мира не равно в точности трём?

Затем Мехнев начинает рассуждать о неточности наших представлений об окружающей нас реальности. Да кто же с этим спорит? Я уже не раз писал, что любая физическая теория – это лишь модель, количественно описывающая явления в области применимости с достаточной точностью. Ведь совершенно очевидно – наши представления о реальности всегда приблизительны! Вопрос в другом, – насколько велика точность этого приближения? А вот здесь у всех шарлатанов типа Левашова и его адептов типа Мехнева сразу начинаются проблемы: они не только не в состоянии дать какое-либо количественное выражение, они просто не в состоянии связать два числа!

Далее Мехнев пишет: «Под давлением фактов приходится придти к парадоксальному выводу – тот мир, который мы считаем настоящим, всего лишь модель, построенная нашим мозгом на основании незначительной доли информации о реальной действительности». Вот это очередная ложь, и вот почему. О каком давлении фактов (где эти факты?) можно говорить, если, как уже не раз было сказано, что все без исключения наши представления о реальности приблизительны, и являются лишь моделями, описывающими реальность в ограниченной области применимости! Особенно умиляет следующая фраза: «Чтобы понимать как устроена вселенная нужно чётко осознавать эту ограниченность нашего восприятия». Ведь эта фраза совершенно чётко высвечивает, что Мехнев, как впрочем, и Левашов, не имеет ни малейшего понятия о научном способе познания Мира!

Ну, а следующая фраза: «Ещё одно заблуждение, вытекающее из абсолютизации трехмерной модели, состоит в следующем. Эта модель описывает однородную вселенную, свойства которой не меняются ни в пространстве, ни во времени» - показывает Мехнева как верного последователя Левашова в части лжи и невежества! Во-первых, как я уже писал, в голове у Мехнева винегрет представлений – он опять смешивает собственно пространство и материю, в нём находящуюся – Вселенную. Во-вторых, о какой это однородной Вселенной пишет Мехнев? Кто, когда и где утверждал, что Вселенная однородна? Ведь это же обычный приём невежд типа Левашова – приписать учёным высказывание, которого они никогда не говорили, а затем с жаром это опровергать! Напомню, если у некоторых имеются провалы в памяти: речь шла и идёт об однородности пространства! А пространство и Вселенная – это далеко не одно и то же. В-третьих, о какой это неизменности в пространстве и времени пишет Мехнев? Ведь учёных, прежде всего физиков, интересует именно эволюция Вселенной, т.е. её развитие во времени и пространстве.

И вот, ключевое высказывание Мехнева: «Поэтому, когда я слышу недоумение по поводу дробной мерности у меня возникает встречный вопрос: «А какой она должна быть»?» - ответ на это совершенно очевиден: такой, как это следует из экспериментов! А эксперименты, совершенно однозначно доказывают, что размерность нашего пространства в точности равна трём! И болезненные фантазии Левашова здесь совершенно не при чём, поскольку об устройстве нашей реальности мы можем судить лишь из экспериментов, и никак иначе! Или, может быть, господин Мехнев приведёт твёрдо установленные экспериментальные данные, доказывающие, что размерность нашего Мира не равна в точности трём? Увы, таких данных нет, есть лишь безудержные, болезненные фантазии Левашова, касающиеся его выдуманного мира.  А как сказал один из великих учёных, если человек начинает жить в выдуманном им мире, то к физике это не имеет никакого отношения, - это удел психиатров!

Ну, а теперь краткие комментарии к видеосюжетам, приведённым господином Мехневым:

Сюжет первый – Николай Левашов. Мерность пространства. Здесь Левашов рассуждает на примере шариков разной плотности и воды – как всегда путая свойства собственно пространства и предметов (материи) в нём находящейся. Такие пояснения подходят скорее для детей детсадовского возраста, но не для учёных! Особенно интересны его рассуждения о том, что речь идет в данном случае о воде, которая в данном случае есть пространство. Далее следуют рассуждения об уровнях, гармонии и т.д. причём совершенно без объяснения, что же это такое. А это, как известно, характерный приём шарлатанов, поскольку у настоящих учёных все термины имеют совершенно четкое, и понимаемое всеми одинаково определение. Особенно  интересно его заявление о том, что мерность – это согласование качеств внешней и внутренней среды. Он что совершенно забыл, о чём идёт речь? О мерности пространства! И при чём здесь среда?

Сюжет второй – Николай Левашов. О дробности мерности пространства. Левашов заявляет, что в природе никогда не существовало и не существует целых чисел, - у него что, бывает две с половиной коровы? Или полтора землекопа? Обычное словоблудие, не имеющее никакого отношения к реальности! Далее Левашов рассуждает, что изменения качества пространства должны происходить на очень малую величину. Откуда такие заявления? Какие именно качества пространства? И почему на некоторую малую, но вполне определённую величину? Например, одно из свойств (а свойства и качества, как мы выяснили ранее, - это одно и то же) – кривизна, изменяется непрерывным образом, без какого-либо квантования. Если же Левашов предполагает квантование кривизны пространства, то где для этого обоснования? Забавно рассуждение Левашова о двух одинаковых яблоках, где он говорит, что двух одинаковых яблок не существует в природе. Да, если подходить совершенно строго, то яблоки все разные, хотя бы числом атомов в них содержащихся. Но, например, элементарные частицы (электроны, протоны, нейтроны и т.д.) они все одинаковые! Поэтому все дальнейшие рассуждения Левашова – это безграмотная чушь!

Сюжет третий – Николай Левашов. О физическом смысле понятия «мерность». Опять рассуждая о мерности пространства, Левашов говорит, что можно было бы ввести для каждого вида материи ввести единичку… Какая материя? Речь-то идёт о пространстве! Т.е. у Левашова винегрет в голове! Улыбнула следующая фраза Левашова: «То, что мы называем трёхмерным пространством, на самом деле есть результат слияние семи первичных материй». В очередной раз: пространство и материя – это разные сущности, явным образом с собой никак не связанные! И все его дальнейшие рассуждения снова скатываются к среде, а среда и пространство – это совершенно разные категории. И не понимать этого может только совершеннейший невежда в физике.

Сюжет четвёртый – Николай Левашов. Откуда взято квантование мерности вселенной. Левашов говорит: «Первое, что хотел показать, что не существует целой мерности» - как всегда Левашов врёт. Мерность (размерность) пространства геометрическая – это по определению количество чисел, необходимых для задания положения тела в пространстве. Сейчас правда уже не узнать, как Левашов себе представляет, например, полтора числа, так может господин Мехнев нам это разъяснит?

Сюжет пятый – Николай Левашов. О величине мерности пространства. Это что, у господина Мехнева провалы в памяти? Ведь этот сюжет в точности повторяет четвёртый сюжет! Или он его привёл для количества?

Сюжет шестой – Первичные материи – Основа мироздания. Тема о первичных материях – это будет вопрос № 2. Поэтому никаких комментариев в этой теме, посвящённой мерности пространства не будет.

В общем, итог: определения мерности в строгом смысле так и не дано, есть лишь рассуждения на детсадовском уровне. Причём как Мехнев, так и Левашов в видео сюжетах, попросту забывают, о чём идет речь – то говорят о мерности пространства, то переходят на материю и Вселенную. Ну, про их ложь я вообще молчу. Вывода, откуда следует, что мерность пространства является не целым числом, также нет, кроме слов Левашова, что он так решил ввести. Однако чтобы ввести какую-либо сущность, или её свойства, нужны достаточно веские основания, которых ни Левашов, ни Мехнев, увы, не привели. Я уже здесь вообще не говорю о том, чтобы с помощью понятия мерности Левашова можно было хоть что-то посчитать! А ведь если теория не имеет какой-либо практической направленности, хотя бы в отдалённом будущем, то зачем она вообще нужна? Разве лишь для того, чтобы потешить собственное самолюбие?
Ну, и ещё одно: для «доказательства» дробной размерности пространства используются высказывания только Левашова, однако в научной среде принято, чтобы любые заявления проверялись и подтверждались независимыми исследователями. Кто проверил и подтвердил заявления Левашова о дробной размерности физического пространства?

1.   Пространство (http://ru.science.wikia.com/wiki/%D0%9F%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BD%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE).
Название: Вопрос № 1. Мерность пространства
Отправлено: Новичёк от Июнь 26, 2012, 15:30:37
Почитал комменты Биттнер по поводу размерности пространства - для исключения непонимания, начнём с определений:

Размерность пространства (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B0%D0%B7%D0%BC%D0%B5%D1%80%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C_%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BD%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B0) (научное определение): Размерность (в физике) — количество независимых параметров, необходимых для описания состояния объекта. Совершенно очевидно, что количество (ШТУКИ) чего-либо всегда может быть лишь целым! Количество измерений определяется экспериментально - начиная от бытового понимания (высота, длина, ширина) и кончая физическими законами, движением небесных тел и т.д.  Ведь я уже не раз писал, что характер физических законов теснейшим образом связан со свойствами самого пространства-времени. Ещё в начале прошло века Эмми Нётер (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D1%91%D1%82%D0%B5%D1%80,_%D0%AD%D0%BC%D0%BC%D0%B8) опубликовала фундаментальную теорему теоретической физики (опубликована в 1918 году), связывающую законы сохранения с симметриями системы. Основанный на теореме Нетер (http://www.znanie-sila.ru/people/issue_78.html) вывод о том, что великие законы сохранения энергии, импульса и момента связаны с фундаментальными свойствами окружающего нас пространства и времени, то есть в конечном счете зависят от космологии нашего мира, - это, без сомнения, один из самых выдающихся физических результатов нашего времени. Теорема Нетер позволяет совершенно по-новому взглянуть на границы применимости законов сохранения. Ведь трудно думать, что равномерность времени и однородность пространства являются всеобщими, не знающими никаких исключений свойствами. Наука давно оставила представления о том, что в природе существует единое, ни от чего не зависящее время и абсолютное пространство, играющее роль бесконечно большого "сосуда" для погруженных в него тел. Можно ожидать радикального изменения привычных нам свойств пространства и времени в области ультрамалых масштабов, где становятся возможными спонтанные флуктуации "скорости течения" и даже самого направления времени, а геометрические свойства пространства оказываются зависящими от времени. В развитии космоса также могут быть особые, выделенные моменты времени (вспомним, например, о "первичном взрыве", с которого, как это следует из обшей теории относительности, началось развитие нашей Вселенной). Все это заставляет предполагать, что при определенных условиях закон сохранения энергии может оказаться несправедливым.

Вот какие далеко идущие выводы заставляет сделать теорема Нетер. Неудивительно, что часть ученых восприняла ее с некоторым недоверием и подозрительностью.

Однако как ни заманчиво открыть процессы, для которых нет закона сохранения энергии, нельзя все же забывать, что в круге изученных явлений этот закон не знает никаких исключений. Было выполнено огромное количество весьма остроумных и изощренных экспериментов в попытке найти какие-либо нарушения этого или других великих законов сохранения. Имея в виду связь этих законов с симметрией пространства и времени, скрупулезно анализировались эксперименты по поиску анизотропии и пространственно-временной неоднородности в доступной нашим приборам части Вселенной. И никаких аномалий обнаружить не удалось.

Мерность пространства (по Левашову) - совокупность свойств и качеств пространства и находящейся в нём материи. Это определение не имеет никакого смысла, прежде всего по двум причинам:
1. Пространство - это вообще говоря абстракция, некая модель, позволяющая описывать нашу реальность. Естественно, что из всего множества пространств в математике, выбирается то, которое наиболее точно соответствует нашей реальности (соответствует - это значит количественно описывает явления, в нём происходящие, с максимальной точностью). При отсутствии материи, или при незначительной величине гравитационного потенциала это пространство Евклида, при наличии гравитирующих масс и большой величине гравитационного потенциала - это пространство Римана. Выбор типа пространства определяется в общем случае требуемой точностью. Понятно, что пространство в этом случае само по себе никак не связано с материей, в нём расположенной. Т.е. это по сути дела основная методологическая ошибка Левашова и его последователей - смешивать в одну кучу пространство и материю.
2. Само по себе это определение является безграмотным, поскольку как я уже писал, свойства и качества - это практически одинаковые термины. Т.е. если дать такое определение в соответствии с общепринятым толкованием используемых терминов то это будет звучать так: мерность - это совокупность свойств пространства и находящейся в нём материи. Кроме того, мерность - это тоже свойство пространства! Т.е. одно свойство пространства определяется через другое свойство - а это элементарная логическая ошибка дилетантов и невежд. Поэтому это определение не может претендовать на точность и логичность, поскольку во-первых, не даётся вообще каких-либо указаний о том, какие свойства используются для определения мерности, а во-вторых, такое определение крайне затрудняет, запутывает описание реальных процессов! Ведь если мы хотим описать например элементарную частицу - нейтрон, то у нас к свойствам собственно пространства добавляется ещё свойства нейтрона. А если мы хотим описать мерность пространства протона, то у протона количество этих свойств будет другим, поскольку добавляется ещё заряд! И как тут быть? Добавлять все без исключения свойства материи, находящейся в этом пространстве для определения его мерности, или же делать это как-то выборочно? Ответа нет. И вообще, я уже несколько лет пытаюсь добиться количественного описания хоть какого-нибудь явления с позиций мерности по Левашову, а в ответ тишина...

Теперь о высказываниях Биттнер - она пишет: "Однородным считается пространство, в котором луч света не меняет своего направления". Это чушь полнейшая! Однородность пространства (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0%B4%D0%BD%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C_%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BD%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B0) - означает, что нет такой точки в пространстве, относительно которой существует некоторая «выделенная» симметрия, все точки равноправны, поэтому рассматриваемый эксперимент не зависит от нашего выбора точки отсчета. Два момента хотелось бы уточнить: первое - это то, что речь идёт о локальных свойствах пространства; второе - речь идёт о любом эксперименте, т.е. любые эксперименты проводимые в разных точках пространства, дадут одинаковый результат.
Ещё одно свойство пространства, также неразрывно связанное с характером физических законов нашего мира - это Изотропность пространства (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%B7%D0%BE%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%BF%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C_%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BD%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B0) - пространство называется изотропным, если поворот системы отсчета на произвольный угол не приведет к изменению результатов измерений. Т.е. эти два ключевых свойства пространства говорят о том, что любые эксперименты, при смещении в пространстве и при любом  повороте дадут одинаковый результат.
Теперь о распространении света в пространстве. Реальное пространство кроме размерности, равной трём, изотропности и однородности, обладает ещё одним свойством - кривизной. Конечно же это относится к Риманову пространству, поскольку пространство Евклида не обладает кривизной, оно "плоское". Совершенно понятно, что по научным представлениям кривизна пространства никак не связана с его размерностью, поскольку это разные и не сводимые друг к другу свойства. Размерность физического пространства определяется числом, причём всегда целым, а его кривизна - тензором (таблицей чисел). Причём значения компонент тензора (чисел в таблице), могут принимать любые значения из области определения действительных чисел, т.е. могут быть не целыми, положительными или отрицательными. Ещё следует отметить, что компоненты тензора изменяются непрерывно, т.е. никакого квантования кривизны пространства нет! Конечно же не все компоненты тензора кривизны могут иметь произвольное значение - это всё же физическая характеристика, а не математическая абстракция. Именно кривизна пространства (точнее пространства-времени (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0%B1%D1%89%D0%B0%D1%8F_%D1%82%D0%B5%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8F_%D0%BE%D1%82%D0%BD%D0%BE%D1%81%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8#.D0.9A.D1.80.D0.B8.D0.B2.D0.B8.D0.B7.D0.BD.D0.B0_.D0.BF.D1.80.D0.BE.D1.81.D1.82.D1.80.D0.B0.D0.BD.D1.81.D1.82.D0.B2.D0.B0-.D0.B2.D1.80.D0.B5.D0.BC.D0.B5.D0.BD.D0.B8)) определяет характер распространения света. Дело в том, что свет всегда распространяется по геодезическим линиям, а вовсе не по прямой. По прямой свет распространяется лишь в не искривлённом, Евклидовом пространстве. В Римановом пространстве свет распространяется по геодезическим линиям (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B5%D0%BE%D0%B4%D0%B5%D0%B7%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F), которые с точки зрения внешнего удалённого наблюдателя выглядят искривлёнными.  Однако даже в искривлённом пространстве можно подобрать такое направление распространения света, когда для удалённого наблюдателя траектория распространения всё равно будет выглядеть прямой! Например, если есть центрально симметричное гравитационное поле (массивная однородная сфера), то луч света, распространяющийся по радиусу этой сферы, с точки зрения удалённого наблюдателя всегда будет прямым, хотя пространство искривлено! Т.е. это к тому, что Лена как всегда пишет чушь!

Ну, а её заявление, что абсолютно чёрное тело имеет отрицательную мерность - это вообще шедевр! Я уже несколько лет пытаюсь добиться формулы для вычисления мерности хоть в каком-то конкретном случае. Увы, безрезультатно...
Название: Вопрос № 1. Мерность пространства
Отправлено: Новичёк от Июнь 29, 2012, 22:30:14
Разместил очередную статью на Словенске: Прорабы песчаных фундаментов. Часть I (http://www.slovensk.su/msevm/a/ph/132--i). То же на РИА Листе (http://www.ria-list.com/node/1571).
Приглашаю к обсуждению.
Название: Вопрос № 1. Мерность пространства
Отправлено: simpl от Июль 12, 2012, 20:53:43
Цитата: Новичёк
Поскольку Симпл молчит, как рыба об лёд, я решил ему немного помочь - начать тему о фундаментальном понятии "трудов" Левашова - мерности пространства.


В книге «Последнее обращение к  человечеству» Левашов пишет: «Ошибочно и представление о всеобщей трёхмерности пространства» и далее: «Мерность пространства во Вселенной колеблется, плавно изменяется в весьма широких пределах. В настоящее время, окрестность солнечной системы имеет мерность равную +3,00017...»

Т.е. из этих слов совершенно очевидно, что понятие Левашова «мерность» соответствует физическому понятию «размерность пространства». Т.е. речь идёт именно о размерности самого пространства.  

Прежде всего, давайте разберёмся с тем, что понимается под терминами «пространство» и «размерность (мерность) пространства».   Пространство, наряду со временем, является ключевым понятием для описания Природы  [1 (http://www.kirensky.ru/stud/natural/natural6.pdf)]. Простра́нство — одна из основных категорий науки, в частности таких ее разделов, как философия, математика и физика. На уровне повседневного восприятия материальное пространство интуитивно понимается как общий контейнер для всех материальных объектов, геометрическая сущность окружающего нас мира [2 (http://ru.science.wikia.com/wiki/%D0%9F%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BD%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE)].  В физике термин пространство понимают, в основном, в двух смыслах:

1) так называемое обычное пространство, называемое также физическим пространством — трехмерное пространство нашего повседневного мира и/или прямое развитие этого понятия в физике (развитие, возможно, иногда достаточно изощренное, но прямое, так что можно сказать: наше обычное пространство на самом деле таково). Это пространство, в котором определяется положение физических тел, в котором происходит механическое движение, геометрическое перемещение различных физических тел и объектов.
2) различные абстрактные пространства в том смысле, как они понимаются в математике, не имеющие к обычному («физическому») пространству никакого отношения, кроме отношения более или менее далекой формальной аналогии (иногда, в отдельных простых случаях, правда, просматривается и генетическая связь, например для пространства скоростей, импульсного пространства). Обычно это те или иные абстрактные векторные или линейные пространства, впрочем, часто снабженные разнообразными дополнительными математическими структурами. Как правило, в физике термин пространство применяется в этом смысле обязательно с уточняющим определением или дополнением (пространство скоростей, цветовое пространство, пространство состояний, гильбертово пространство, пространство спиноров), или, в крайнем случае, в виде неразрывного словосочетания абстрактное пространство. Такие пространства используются, однако, для постановки и решения вполне «земных» задач в обыкновенном трёхмерном пространстве [3 (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BD%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE_%D0%B2_%D1%84%D0%B8%D0%B7%D0%B8%D0%BA%D0%B5)].

Из высказываний Левашова совершенно очевидно следует, что речь идёт не об абстрактном пространстве, а о пространстве физическом. В большинстве разделов физики сами свойства физического пространства (размерность, неограниченность и т. п.) никак не зависят от присутствия или отсутствия материальных тел. В общей теории относительности оказывается, что материальные тела модифицируют свойства пространства, а точнее, пространства-времени, «искривляют» пространство-время [3 (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BD%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE_%D0%B2_%D1%84%D0%B8%D0%B7%D0%B8%D0%BA%D0%B5)].

Хочу заметить, что физика, как наука, не занимается вопросом «как там устроено всё на самом деле» по очень простой причине – узнать это в принципе невозможно, если только по звонку из небесной канцелярии! Физика лишь строит модели (математические) которые количественно описывают нашу реальность в некоторой области применимости с достаточной точностью. Всё. И ничего более! Поэтому физики при описании реальности всегда имеют дело с моделями. Одним из постулатов любой физической теории (Ньютона, ОТО и т. д.) является постулат о реальности того или иного математического пространства (например, Евклидова у Ньютона) [3 (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BD%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE_%D0%B2_%D1%84%D0%B8%D0%B7%D0%B8%D0%BA%D0%B5)].

Теперь давайте разберёмся, что такое размерность (мерность) пространства. Размерность (в физике) — количество независимых параметров, необходимых для описания состояния объекта, или количества степеней свободы физической системы [4 (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B0%D0%B7%D0%BC%D0%B5%D1%80%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C_%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BD%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B0)]. Это определение является весьма общим, например, так называемое фазовое пространство, куда наряду с тремя пространственными координатами входит три составляющих импульса, является шестимерным. Однако если мы будем говорить лишь о геометрических, пространственных координатах, то количество чисел, необходимых для задания положения какой-либо точки в пространстве всегда будет три. Понятно, что количество чисел может быть лишь целым, т.е. не может быть, например, 3,5 числа!  

Теперь об экспериментальном определении размерности нашего пространства. Я уже не раз писал, что характер физических законов тесно связан с геометрией нашего пространства-времени. Ещё в 1917 г, появилась статья известного физика Пауля Эренфеста под названием "Каким образом в фундаментальных законах физики проявляется то, что пространство имеет три измерения?" Рассмотрев "физику " в n-мерном евклидовом пространстве, он пришел к выводу, что показатель степени в законе тяготения должен быть в точности на единицу меньше размерности пространства  [5 (http://www.home-edu.ru/user/f/00001491/profil/Les_pr_11/Les_pr_11_dop2.htm)]!  Поскольку показатель степени в законе тяготения равен 2 и это проверено экспериментально с высокой точностью в весьма широком диапазоне масштабов, то отсюда следует, что наш Мир имеет точно 3 пространственные координаты. И даже небольшие (предположительные) отклонения от этого точного равенства приведут к тому, что орбиты всех небесных тел станут неустойчивыми, т.е. например, Земля неизбежно либо улетит от Солнца, либо наоборот, упадёт на него. Более того, даже в четырёхмерном пространстве (не путать с пространством-временем) и показателе степени в законе тяготения, равном 3, не существует устойчивых орбит небесных тел. В таком пространстве не могут существовать также атомы. При размерности меньше 3 движения могут происходить лишь в ограниченной области. И только при размерности пространства равной трём возможны как связанные, так и не связанные движения, что как раз и реализуется в наблюдаемой Вселенной. Т.е. само существование человека говорит о том, что наше пространство в точности трёхмерно!

Эта зависимость, полученная Эренфестом, касается не только гравитационного взаимодействия, но и другого дальнодействующего фундаментального взаимодействия – электромагнитного. Показатель степени в законе Кулона точно так же связан с размерностью нашего пространства, как и показатель степени в законе притяжения Ньютона [6 (http://www.astronet.ru/db/msg/1174218)].

Следует отметить, что значительные усилия физиков, как теоретиков, так и экспериментаторов, направлены на поиск дополнительных, сверх известных трёх, геометрических измерений нашего Мира. Экспериментально, несмотря на множество работ, их пока обнаружить не удалось, и, скорее всего, в обозримом будущем не удастся. Это связано с тем, что эти дополнительные измерения являются компактифицированными, т.е проявляются только на очень малых масштабах, порядка 10-35 метра, а для изучения столь малых масштабов необходимы ускорители с чудовищной энергией, размер ускорителя, который бы позволил «заглянуть» на этот масштаб, был бы порядка размера нашей галактики! И дело здесь не в несовершенстве технологий, а в принципиальных, физических ограничениях.

В то же время теоретики значительно продвинулись в создании теорий с многомерными пространствами, начиная с теории Калуцы-Клейна (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B5%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8F_%D0%9A%D0%B0%D0%BB%D1%83%D1%86%D1%8B_%E2%80%94_%D0%9A%D0%BB%D0%B5%D0%B9%D0%BD%D0%B0) (1921 год), где пространство было 5-ти мерным, и до современной теории струн (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B5%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8F_%D1%81%D1%82%D1%80%D1%83%D0%BD) в которой количество пространственных измерений может быть 26.

Однако следует подчеркнуть, что во всех этих теориях количество пространственных измерений всегда является целым числом!  Это и понятно, поскольку по определению размерности пространства, количество чисел, необходимых для описания положения объекта в пространстве, может быть лишь целым, поскольку полтора числа не бывает!

Теперь о том, что касается дробной размерности. Да, дробная размерность как таковая существует, но она не имеет никакого отношения к пространственной геометрической размерности! Например, размерность Хаусдорфа (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A5%D0%B0%D1%83%D1%81%D0%B4%D0%BE%D1%80%D1%84%D0%BE%D0%B2%D0%B0_%D1%80%D0%B0%D0%B7%D0%BC%D0%B5%D1%80%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C) – это способ определить размерность множества в метрическом пространстве. Т.е. здесь речь идёт о некоторых абстрактных, математических построениях. Например, в трёхмерном евклидовом пространстве хаусдорфова размерность конечного множества равна нулю, размерность гладкой кривой — единице, размерность гладкой поверхности — двум и размерность множества ненулевого объёма — трём. Для более сложных (фрактальных) множеств размерность Хаусдорфа может не быть целым числом. Т.е. здесь следует отметить, что, во-первых, такая размерность определяется по-другому, нежели просто количество чисел, необходимых для задания положения объекта, во-вторых, такая размерность используется для описания абстрактных объектов, а не реального пространства.

Таким образом, когда Левашов говорит о нецелой размерности (мерности) пространства, совершенно очевидно, что он лишь демонстрирует своё невежество!

Ну, и в заключении о том, что Левашов на основании якобы изменений мерности описывает все явления нашего Мира. Во-первых, описать, - это всегда значит количественно, но у Левашова нет вообще какого-либо количественного описания, более того, все приведённые в его «трудах» численные значения, касающиеся мерности, совершенно непонятно откуда взяты! Ведь число, характеризующее какое-либо явления нашей реальности, может быть получено лишь двумя способами:

1)   Вычислено на основании некоторой подтверждённой экспериментом теории;
2)   Измерено экспериментально  с помощью соответствующего оборудования.

Никаких расчётов или экспериментов в «трудах» Левашова естественно нет, как нет и ссылок на чьи-либо работы связанные с мерностью пространства.

Во-вторых, пространство может взаимодействовать с телами, в нём расположенными, лишь только за счёт своей кривизны, обусловленной нахождением в этом пространстве других тел, т.е. через гравитационное взаимодействие, которое согласно общей теории относительности Эйнштейна является не силовым, а чисто геометрическим явлением. Причём следует обратить внимание, что если размерность (мерность) пространства описывается числом (Левашов везде приводит именно одно число), то кривизна пространства описывается тензором кривизны (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B5%D0%BD%D0%B7%D0%BE%D1%80_%D0%BA%D1%80%D0%B8%D0%B2%D0%B8%D0%B7%D0%BD%D1%8B), который представляет собой таблицу, для трёхмерного пространства из 12 чисел. Все другие фундаментальные виды взаимодействий (электромагнитное, сильное, слабое) никак не связаны со свойствами пространства, по крайней мере, на доступных для изучения масштабах. Так что и здесь заявления Левашова противоречат твёрдо установленным экспериментальным данным.

Таким образом, оказывается, что фундаментальное понятие «теории» Левашова – мерность (размерность) пространства не только не позволяет хоть что-то описать в реальном мире, но и попросту противоречит хорошо известным и твёрдо установленным экспериментальным данным.

Использованные источники:
1.   Фундаментальные концепции физического описания природы (http://www.kirensky.ru/stud/natural/natural6.pdf).
2.   Пространство (http://ru.science.wikia.com/wiki/%D0%9F%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BD%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE).
3.   Пространство в физике (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BD%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE_%D0%B2_%D1%84%D0%B8%D0%B7%D0%B8%D0%BA%D0%B5).
4.   Размерность пространства (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B0%D0%B7%D0%BC%D0%B5%D1%80%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C_%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BD%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B0).
5.   Закон тяготения и размерность пространства (http://www.home-edu.ru/user/f/00001491/profil/Les_pr_11/Les_pr_11_dop2.htm).
6.   Трехмерен ли наш мир? (http://www.astronet.ru/db/msg/1174218)


Ну вот, как-то так. Теперь очередь за тобой, Симпл.

Напоминаю, что все посты, в которых будет не обсуждение именно этого вопроса, а эмоции, переход на личности и т.д., будут безжалостно удаляться в корзину (http://www.msevm.com/forums/index.php?showforum=146)!
я тебе отвечу в пределах поставленного вороса

то что мир не трехмерен говорит даже эйнштейн-----мир  по разному кривой в разных точках пространства и кривизна эта очевидно  нецелая
этого уже достаточно для подтверждения утверждения левашова

-само собой свойства пространства с разной в частности гравитационной кривизной очевидно разные и ныняшняя наука пока не может даже связать эти свойства с происходящими процессами , не говоря о том чтобы управлять этой кривизной  с пользой для жизнедеятельности

в то же время  левашов мог и объяснял как  изменять свойства пространства в разных физических и биологических и прочих явлениях
кстати есть люди , которые тоже кое что умеют , но только на практике не владея теорией,
 левашов  недал открыто теорию, но зато показал области конкретного рименения

но кривизна(гравитационная)  не есть единственное свойство пространства  (оно неоднородно в малом и тд )  и кроме кривизны у пространства есть , что очевидно и другие свойства влияющие на  все , что находится в этом пространстве-что тоже очевидно

 поэтому левашов и ввел  концетуальный показатель  -мерность, и , возможно это неудачное название , ибо у обычного человека сразу появляется перед глазами  метр и слово измерения
левашов нигде не говорил , что у пространства  более трех измерений , а в цитируемом тексте он формально  выразился некорректно, но это нужно понять-таков уж русский язык

поэтому не заморачивайтесь на геометрии , даже лобачевского, римана и еще много их , которые тоже не отрицают геометрическуютрехмерность
Название: Вопрос № 1. Мерность пространства
Отправлено: fgm от Июль 12, 2012, 21:44:57
Даешь дробность мерности!

Да, здравствует мерность "3,62"!!!!
Название: Вопрос № 1. Мерность пространства
Отправлено: Новичёк от Июль 12, 2012, 23:25:09
Цитата: simpl
я тебе отвечу в пределах поставленного вороса

Нет, ты не ответил, ты лишь вновь перепеваешь свои старые, бредовые посты!

Цитата: simpl
то что мир не трехмерен говорит даже эйнштейн-----мир  по разному кривой в разных точках пространства и кривизна эта очевидно  нецелая
этого уже достаточно для подтверждения утверждения левашова

Ну врёшь же ведь! Об этом мы с тобой уже не раз говорили - кривизна пространства и его размерность - это совершенно разные и не зависящие друг от друга свойства! Об этом также сказано в первом посте этой темы (в конце), - ты что, читать не умеешь? Размерность (мерность) пространства - это по определению (общепринятому!) количество чисел, необходимых для однозначного задания положения точки в этом пространстве. Естественно, что количество чисел может быть лишь целым! В то же время, кривизна пространства, - это характеристика его отклонения от "плоского" Евклидова, и задаётся тезором, - таблицей чисел. Количество чисел в этой таблице безусловно зависит от размерности пространства. Так что здесь ты в очередной раз пишешь чушь.

Цитата: simpl
-само собой свойства пространства с разной в частности гравитационной кривизной очевидно разные и ныняшняя наука пока не может даже связать эти свойства с происходящими процессами , не говоря о том чтобы управлять этой кривизной  с пользой для жизнедеятельности

Опять пишешь чушь! Во-первых, гравитационной кривизны как таковой не бывает! У пространства есть просто кривизна. Во-вторых, локально все свойства пространства остаются неизменными, не зависимо от его кривизны! Т.е. никаким локальным экспериментом невозможно определит движешься ли ты с постоянной скоростью в отсутствии тел тяготения (в неискривлённом пространстве), или движешься свободно с ускорением в поле тяжести (в искривлённом пространстве). Причём заметь - это экспериментальный факт! Так что никакого "очевидно" тут нет. Очевидно это только для тебя, страдающего полным отсутствием знаний!

Цитата: simpl
в то же время  левашов мог и объяснял как  изменять свойства пространства в разных физических и биологических и прочих явлениях
кстати есть люди , которые тоже кое что умеют , но только на практике не владея теорией,
 левашов  недал открыто теорию, но зато показал области конкретного рименения

Сипл, ну сколько тебе можно говорит: объяснить - это значит создать количественную модель, которая позволяет расчитывать приложения теории, т.е. использовать её в практических целях! Что можно посчитать по "теории" Левашова7 Ничего! Следовательно, никакого объяснения он не дал. И какие это люди, которые кое-что умеют? А главное, какое отношение эти люди имеют к мерности пространства?

Цитата: simpl
но кривизна(гравитационная)  не есть единственное свойство пространства  (оно неоднородно в малом и тд )  и кроме кривизны у пространства есть , что очевидно и другие свойства влияющие на  все , что находится в этом пространстве-что тоже очевидно

Так, давай как в том анекдоте: ты не умничай, а пальцем покажи! Просто перечисли все эти свойства.

Цитата: simpl
поэтому левашов и ввел  концетуальный показатель  -мерность, и , возможно это неудачное название , ибо у обычного человека сразу появляется перед глазами  метр и слово измерения
левашов нигде не говорил , что у пространства  более трех измерений , а в цитируемом тексте он формально  выразился некорректно, но это нужно понять-таков уж русский язык

поэтому не заморачивайтесь на геометрии , даже лобачевского, римана и еще много их , которые тоже не отрицают геометрическуютрехмерность

Да без вопросов! Пусть он его вводит как хочет, но только приведи определение мерности по Левашову - количественное, так, чтобы на основе этого определения мерности можно было хоть что-то посчитать! Ведь мы этого добиваемся уже несколько лет. Кроме того, - читай начальный пост этой темы. Там, из высказываний Левашова, совершенно очевидно следует, что он имеет ввиду именно геометрическую размерность пространства! Ведь никакого другого определения у него просто нет!

Может хватит рассказывать сказку про белого бычка?
Название: Вопрос № 1. Мерность пространства
Отправлено: Новичёк от Июль 12, 2012, 23:28:41
Цитата: fgm
Даешь дробность мерности!

Да, здравствует мерность "3,62"!!!!

О! Ты ещё помнишь, что такое 3,62? А 3,12? А 2,87? Может и меньше было, но тогда я был в том возрасте, когда этим ещё не интересуются.  

P.S. Поскольку к теме эти посты не имеют никакого отношения, то через некоторое время оба поста (твой и мой) будут удалены.
Название: Вопрос № 1. Мерность пространства
Отправлено: fgm от Июль 13, 2012, 21:11:28
Цитата: Новичёк
О! Ты ещё помнишь, что такое 3,62? А 3,12? А 2,87? Может и меньше было, но тогда я был в том возрасте, когда этим ещё не интересуются.  

P.S. Поскольку к теме эти посты не имеют никакого отношения, то через некоторое время оба поста (твой и мой) будут удалены.

Не, 3,12 и 2,87 не помню. Потому как я еще "пацан, штаны на лямках" и юзать начал девайс уже 3,62.

А нащщет твоего ПЫСЫ - не согласен.   Поскольку воспринимать без изделия "3,62" опусы Гуру нет никакой возможности. Мой куцый мозг, во-всяком случае отказывается  
Может и Гуру при написании сей девайс юзал?

Название: Вопрос № 1. Мерность пространства
Отправлено: simpl от Июль 14, 2012, 22:43:05
В книге «Последнее обращение к человечеству» Левашов пишет: «Ошибочно и представление о всеобщей трёхмерности пространства…» и далее: «Мерность пространства во Вселенной колеблется, плавно изменяется в весьма широких пределах. В настоящее время, окрестность солнечной системы имеет мерность равную +3,00017...»

Новичок  комментирует    *Т.е. из этих слов совершенно очевидно, что понятие Левашова «мерность» соответствует физическому понятию «размерность пространства». Т.е. речь идёт именно о размерности самого пространства. *
*Теперь давайте разберёмся, что такое размерность (мерность) пространства. Размерность (в физике) — количество независимых параметров, необходимых для описания состояния объекта, или количества степеней свободы физической системы [4]. Это определение является весьма общим, например, так называемое фазовое пространство, куда наряду с тремя пространственными координатами входит три составляющих импульса, является шестимерным.
Однако если мы будем говорить лишь о геометрических, пространственных координатах, то количество чисел, необходимых для задания положения какой-либо точки в пространстве всегда будет три.*--

Здесь употребление термина мерность для непонятной размерности пространства и , также для трехмерности геометрической  совсем неуместно---это разные вещи. Левашов  не претендует  на изменение понятия  геометрической трехмерности пространства , он  говорит  , что кроме геометрической трехмерности  пространство имеет еще и другие качества   и вводит понятие мерность ( неудачное с моей т.з. использование некоего послания КОН).
Если  , конечно, мыслить двумерно –раз написано , *что пространство не только трехмерно*, то значит это неправильно и дальнейшее неправильно. однако , чтобы понять идею автора следовало бы  задуматься , что он имеет ввиду.
 Ну и можно же задать и вопросы - например :считаете ли гр. Левашов , что у пространства более, или менее  трех геометрических измерений –и получить ответ НЕТ. Это простенькое действо  сняло бы необходимость многих произведенных измышлений и затрат  времени.
 Итак   если начать аналитически вдумываться  во фразу из «Последнее обращение к человечеству» «Мерность пространства во Вселенной колеблется, плавно изменяется в весьма широких пределах. В настоящее время, окрестность солнечной системы имеет мерность равную +3,00017...»
 но  тут нет утверждения, что  РАЗМЕРНОСТЬ  пространства колеблется.
 Для понимания высказанной идеи следует , как говорится , читать дальше, где Левашов приводит параметры мерности как меньшие  трех, так и большие.    Таким образом  следует,  после дальнейшего прочтения  выбросить из головы попытки отождествления понятия мерность и число геометрических координат пространства.  И не надо тут ни Эренфеста, эйнштейна, хаусдорфа , толмана , и прочих ---это не  имеет к термину  КОН-Левашова  *мерности *никакого отношения.
И поэтому далее Левашов говорит,  что у пространства свои параметры мерности , а у материи находящейся в нем свои ---поэтому  в действительности и существует такой винегрет, легко осознаваемый и в котором каждая материя находит свое  соответствующее место в определенной зоне пространства.
О термине  *свойства и качества*-
у свойства  температура  есть количественный параметр градус, количество градусов для разных  материальных объектов  приводит к их качественным изменения ----вот вам  расшифровка термина  *свойства и качества*-отличительность  и совокупность признаков(как у ожегова)
Что касается  статей «Песчаный фундамент "теории" Левашова - мерность пространства», и последующей критике Мишнева и Биттнер , -то нынешняя физика  пока не имеет понимания истинных свойств пространства и материи , хотя бы потому , что изучило пока  не более 10 %  материи  -и применение  этих 10% знаний к100%  очевидно не даст никаких  существенных результатов .
   В то же время я бы сказал, одно -- термин *мерность* введенный Леващовым действительно фундаментален, так как утверждает , что у пространства и отдельно у материи есть  некоторые неизвестные, неучитываемые нынешней наукой  для понимания  свойства и качества. Изучение  и учет этих свойств даст  людям   возможность подняться на новый уровень развития и взаимодействия с природой , исключающий нынешние варварские  и затратные методы.
Определение  мерности (конечно  следовало бы изменить название по вышеназванным причинам).
Наша Вселенная состоит из семи первичных образующих материй обладающих различными параметрами и свойствами , эти материи вместе с их физически разрешенными комбинациями –гибридными материями  и образуют все , что есть в нашей вселенной.
 Эти материи и зоны  пространства обобщенно различаются  показателем - термином мерность, имеют   разную *мерность*,  характеризующуюся  некоторыми свойствами, в частности  Энергией, топологической Вихреструктурой, волновой Частотностью,  физической  Плотностью и, возможно прочими свойствами,  численное значение которых  позволяет индексировать с достаточно необходимой точностью типы взаимодействий материй между собой и зонами  пространства, имеющими названные свойства в их качестве и количестве.

Вот такая открыта Левашовым и  предложена исходная фундаментальная характеристика и понимание устройства вселенной и нашей в том числе.  Такое понимание позволяет существенно просто объяснить  все явления и процессы происходящие в нашей вселенной и , конкретно на планете Земля.
 Что касается законного желания некоторых получить  численные значения и расчетные формулы (кроме приведенных в работах Левашова) , то они просто не требуются для понимания сути, а когда потребуются , то понявшие их напишут , но для себя – понявших. Ибо кто не понял , тот не имеет права активного  пользования.
Например , некоторые объяснения (в книгах Левашова таких открытий много) необъяснимых нынешней физикой и других наук  явлений.
Так вот, «Dark matter» представляет собой несвязанные (не взаимодействующие между собой) первичные материи нашей вселенной. В то время, как физически плотная материя возникает, в результате слияния этих первичных материй в зонах неоднородности мерности.
Вещество, образующее физически плотную сферу, имеет четыре агрегатных состояния — твёрдое, жидкое, газообразное и плазменное. Разные агрегатные состояния возникают, как результат колебания мерности.  И не случайно две трети поверхности планеты покрывают океаны, а материки — оставшуюся часть. Существует зависимость между размером планеты и качественным составом её поверхности.
 При образовании гибридных форм материй происходит постепенное восстановление мерности в зоне неоднородности до уровня, который был до появления в пространстве этой неоднородности (аналогично, если засыпать яму на дороге землёй, то она исчезнет). Это происходит в результате того, что гибридные формы материй влияют на мерность пространства с обратным знаком.
При этом, тяжёлые элементы имеют максимальную, а лёгкие элементы — минимальную мерность внутри этого диапазона  Это связано с устойчивостью элементов. Радиоактивными элементами являются, как тяжёлый водород (дейтерий и тритий), так и трансурановые элементы. В чём же причина такого разброса? Разница в атомном весе у них двести пятьдесят с лишним единиц, а они все радиоактивны. Никакого противоречия в этом нет. Всё очень просто: они имеют изначально разные уровни мерности. И в диапазоне мерности устойчивого физически плотного вещества мерность атома тяжёлого водорода близка к верхней границе этого диапазона, даже при незначительном собственном влиянии на микрокосмос он становится радиоактивным, так как при поглощении волн, собственная мерность атома тяжёлого водорода становится сверхкритической, и атом распадается. Наоборот, мерность трансурановых элементов близка к нижней границе этого диапазона, но собственное влияние трансурановых элементов на свой микрокосмос близко к критическому значению. И достаточно незначительных колебаний мерности микрокосмоса, возникающих в атомах при поглощении ими волн, чтобы они стали нестабильны и начали распадаться.
Именно поэтому планета имеет ядро из тяжёлых элементов, количество которых уменьшается от центра к поверхности. Средней тяжести элементы или комбинация из них и лёгких элементов образуют кору планеты, граница которой находится на разном расстоянии от центра ядра планеты. И если взять уровень моря за точку отсчёта, то все впадины заполнены водой, которая представляет собой синтез лёгких элементов, кислорода и водорода.
Каждое ядро влияет на свой микрокосмос. Только степень этого влияния у ядер разных элементов весьма различна. При этом, каждый нуклон (протоны и нейтроны, образующие ядра) изменяет мерность микропространства на величину, порядка:ΔLmicro ≈ 0,000086. Каждый свободный атом, молекула стремятся к максимально стабильному состоянию. Этому состоянию соответствует определённый уровень мерности
Таким образом, уровень собственной мерности каждого атома определяется количеством нуклонов, образующих этот атом. Уровень собственной мерности атома определяет поддиапазон значений мерности внутри диапазона , в пределах которого данный атом устойчив. Именно поэтому атом водорода с атомным весом равным единице устойчив практически внутри всего диапазона и  по тем же причинам атом урана с атомным весом в двести тридцать восемь атомных единиц, неустойчив.
Мерность макропространства после завершения формирования планеты возвращается к исходному уровню, который был до взрыва сверхновой звезды. После завершения процесса образования возникает постоянный перепад мерности между уровнем мерности физически плотного вещества (2.89915) и уровнем мерности окружающего макрокосмоса (3.00017). Такой постоянный перепад мерности является необходимым условием возникновения жизни,а величина перепада определяет эволюционный потенциал живой материи, жизни.
Все излучения, известные современной науке, являются волнами, которые возникают, как результат микроскопических колебаний мерности пространства. 0 < ΔLλ < 0.000075    Амплитуда волн определяет величину изменения мерности пространства Поэтому спектр волн от ультрафиолетовых до инфракрасных поглощается и излучается при химических и физических реакциях в  разных средах. Другими словами, при соединении атомов в новом порядке, происходит выделение, или поглощение тепла(энергии), или видимого света (экзотермические и эндотермические реакции), так как только эти волны отвечают требуемым условиям.
Итак, волны, от инфракрасных до гамма, являются микроскопическими колебаниями мерности, возникшими при ядерных реакциях и прочих явлениях. Амплитуда волн, участвующих в химических реакциях, определяется величиной разницы между уровнями мерностей атомов до начала реакции и атомов, возникших в результате этой реакции.И не случайно излучение происходит порциями (квантами). Каждый квант излучения является результатом единичного процесса преобразования атома.
Существуют и продольные волны колебаний мерности ТРЕХМЕРНОГО  пространства. При своём движении в зоне неоднородности свободные материи направляются от уровня с большей мерностью к уровню с меньшей.   Можно говорить о течениях свободных форм материй в зоне неоднородности. В силу того, что свободные материи по-разному реагируют на один и тот же перепад уровней мерностей, внутри зоны неоднородности периодически возникают турбуленты (вихри) потоков.  Именно турбуленты течений и их неоднородность являются причинами, вызывающими движение земной коры и извержения вулканов. Становится понятна также связь между солнечной активностью и тектонической активностью планеты: солнечные бури приводят к колебанию мощности потоков.
Таким  образом , введенное Левашовым фундаментальное понятие *мерность* позволят исчерпывающе объяснить ,необъяснимые явления, причем не только в физике. Читайте  книги Левашова, ищите в ней истины  и обрящете  Счастье, конечно потрудившись, а не на халяву, как хочется некоторым  и особенно   – паразитам. Но самое  заманчивое  и интересное, что использование методов управления мерностью открывает перед людьми и цивилизацией громаднейшие новые возможности взаимодействия с природой  для конкретного блага человека и эффективного развития цивилизации. И что еще заманчивее,   осуществление этого - просто рядом , как только будут блокированы и ликвидированы все паразитические структуры, которые тоже хотят жить счастливо , но гнусно безнравственно  и корыстно за чужой счет . Отсюда и приоритеты наших действий.
Название: Вопрос № 1. Мерность пространства
Отправлено: Кирпич от Июль 14, 2012, 23:51:20
Цитировать
О термине *свойства и качества*-
у свойства температура есть количественный параметр градус, количество градусов для разных материальных объектов приводит к их качественным изменения ----вот вам расшифровка термина *свойства и качества*-отличительность и совокупность признаков(как у ожегова)
С одним свойством разобрались.
Какие ещё есть свойства у материи? Парочку в пример можешь дать?
Какие качества? Парочку в пример можешь дать?

Цитировать
Итак если начать аналитически вдумываться во фразу из «Последнее обращение к человечеству» «Мерность пространства во Вселенной колеблется, плавно изменяется в весьма широких пределах. В настоящее время, окрестность солнечной системы имеет мерность равную +3,00017...»
но тут нет утверждения, что РАЗМЕРНОСТЬ пространства колеблется.
если начать вдумываться во фразу но тут нет утверждения ... Это на каком языке сказано?

Цитировать
Для понимания высказанной идеи следует , как говорится , читать дальше, где Левашов приводит параметры мерности как меньшие трех, так и большие.
Параметры ты смешал со значениями - ну куда это годится, а?

Остальное копипаста из Сущности и Разума, которая уже не представляет СОБСТВЕННЫЕ мысли simpla.
Название: Вопрос № 1. Мерность пространства
Отправлено: Новичёк от Июль 15, 2012, 19:12:17
Как я и говорил, опять началась сказка про белого бычка! Симпл, ты вообще понимаешь, что такое аргументированно отстаивать свою точку зрения? Ведь это значит приводить ссылки на авторитетные источники, которые подтверждают твоё мнение или на проверяемые общедоступные данные! Впечатление такое, что ты вообще ни читал того, что тебе пишут, поскольку снова копипастишь сюда бред Левашова, причём абсолютно бездоказательно. Комментировать всю ту чушь, что ты сюда вывалил, нет ни времени, ни желания, тем более, что всё, что ты сюда вывалил, уже сто раз разбиралось, и аргументов было приведено более, чем достаточно, однако ты с упорством, достойным лучшего применения, вновь повторяешь бред Левашова, не удосужившись привести хоть какие-то аргументы в защиту своего мнения.

Цитата: simpl
В книге «Последнее обращение к человечеству» Левашов пишет: «Ошибочно и представление о всеобщей трёхмерности пространства…» и далее: «Мерность пространства во Вселенной колеблется, плавно изменяется в весьма широких пределах. В настоящее время, окрестность солнечной системы имеет мерность равную +3,00017...»

Здесь употребление термина мерность для непонятной размерности пространства и , также для трехмерности геометрической  совсем неуместно---это разные вещи.

Ты сам-то понял, что написал? Если Левашов пишет, копируя КОН, что ошибочно представление о геометрической трёхмерности, а потом заявляет, что мерность колеблется и в окрестностях солнечной системы имеет величину 3,00017..., то о какой ещё мерности может идти речь, если не о геометрической? Ведь между этими его утверждениями не вводилось никакое новое понятие мерности! Или ты с логикой вообще не дружишь?

Цитата: simpl
Левашов  не претендует  на изменение понятия  геометрической трехмерности пространства , он  говорит  , что кроме геометрической трехмерности  пространство имеет еще и другие качества   и вводит понятие мерность ( неудачное с моей т.з. использование некоего послания КОН).

Так, т.е. ты согласился, что в геометрическом смысле пространство всегда имеет размерность точно равную 3? И термин "мерность", введённый Левашовым, не имеет ничего общего с геометрической размерностью пространства? Тогда фраза Левашова в книге "Последнее обращение к человечеству" содержит в себе логическое противоречие! Или опять будешь говорить, что Левашов писал свои книги в бессознательном состоянии?   Это во-первых, а во-вторых, если мерность по Левашову, это нечто другое, нежели геометрическая размерность пространства, то где его количественное определение? Ведь Левашов для мерности приводит конкретные, численные значения! А они могут быть получены лишь двумя путями:
1. Вычислены на основании некоторой теории.
2. Измерены с помощью соответствующей аппаратуры.
Уже много лет задаётся этот вопрос: как получены численные значения мерности в книгах Левашова? Ответа как не было, так и нет.  

Цитата: simpl
Итак   если начать аналитически вдумываться  во фразу из «Последнее обращение к человечеству» «Мерность пространства во Вселенной колеблется, плавно изменяется в весьма широких пределах. В настоящее время, окрестность солнечной системы имеет мерность равную +3,00017...»
 но  тут нет утверждения, что  РАЗМЕРНОСТЬ  пространства колеблется.

Если ты считаешь, что термины "размерность пространства" и "мерность пространства" - это не одно и тоже (хотя это однозначно следует из фразы об ошибочности представлений о том, что наше пространство трёхмерно), то ещё раз: дай количественное определение что такое мерность пространства по Левашову!

Цитата: simpl
И поэтому далее Левашов говорит,  что у пространства свои параметры мерности , а у материи находящейся в нем свои ---поэтому  в действительности и существует такой винегрет, легко осознаваемый и в котором каждая материя находит свое  соответствующее место в определенной зоне пространства.

Сипл, ведь я тебе уже говорил: ты как в том анекдоте - не умничай, а покажи пальцем, то бишь просто перечисли параметры, входящие в мерность пространства! Мерность материи не берём во внимание - это для другой темы.

Цитата: simpl
О термине  *свойства и качества*-
у свойства  температура  есть количественный параметр градус, количество градусов для разных  материальных объектов  приводит к их качественным изменения ----вот вам  расшифровка термина  *свойства и качества*-отличительность  и совокупность признаков(как у ожегова)

Какое отношение имеет термин "температура", который является статистическим параметром ансамбля частиц, к свойствам пространства? Или ты забыл, что мы обсуждаем мерность пространства?  

Цитата: simpl
Что касается  статей «Песчаный фундамент "теории" Левашова - мерность пространства», и последующей критике Мишнева и Биттнер , -то нынешняя физика  пока не имеет понимания истинных свойств пространства и материи , хотя бы потому , что изучило пока  не более 10 %  материи  -и применение  этих 10% знаний к100%  очевидно не даст никаких  существенных результатов .

Опять чушь пишешь? Мы обсуждаем пространство, а не материю, которая находится в этом пространстве!

Цитата: simpl
В то же время я бы сказал, одно -- термин *мерность* введенный Леващовым действительно фундаментален, так как утверждает , что у пространства и отдельно у материи есть  некоторые неизвестные, неучитываемые нынешней наукой  для понимания  свойства и качества.

Приведи перечень свойств и качеств пространства. Хотя как я уже писал ранее, свойства и качества в данном контексте - это одно и то же! Ну, а о фундаментальности термина "мерность" - ведь чтобы оперировать этим фундаментальным термином, для начала нужно хотя бы определить, что же это такое, причём количественно! Где определение мерности по Левашову?

Цитата: simpl
Наша Вселенная состоит из семи первичных образующих материй обладающих различными параметрами и свойствами , эти материи вместе с их физически разрешенными комбинациями –гибридными материями  и образуют все , что есть в нашей вселенной.

  Опять? Ещё раз: мы в этой теме обсуждаем мерность пространства! Причём здесь материи? Тем более, по поводу этих первоматерий тебе также неоднократно задавался вопрос: кто, когда и в каком эксперименте обнаружил эти первоматерии? Ответа как не было, так и нет!

Цитата: simpl
Эти материи и зоны  пространства обобщенно различаются  показателем - термином мерность, имеют   разную *мерность*,  характеризующуюся  некоторыми свойствами, в частности  Энергией, топологической Вихреструктурой, волновой Частотностью,  физической  Плотностью и, возможно прочими свойствами,  численное значение которых  позволяет индексировать с достаточно необходимой точностью типы взаимодействий материй между собой и зонами  пространства, имеющими названные свойства в их качестве и количестве.

  Блин, сознайся, что курил? Это же надо, такой бред написать! Какая вихреструктура? Какая волновая частотность? Ты что, думаешь накидал околонаучных терминов и всё объяснил? Смысла в этом твоём тексте - ровно ноль!

Цитата: simpl
Что касается законного желания некоторых получить  численные значения и расчетные формулы (кроме приведенных в работах Левашова) , то они просто не требуются для понимания сути, а когда потребуются , то понявшие их напишут , но для себя – понявших. Ибо кто не понял , тот не имеет права активного  пользования.

Ты сам-то понял, что написал? Что значит "не требуются"? Как можно понять какую-то суть (которой там никогда не было!), если само фундаментальное понятие "мерность" никак не определено!

Цитата: simpl
Например , некоторые объяснения (в книгах Левашова таких открытий много) необъяснимых нынешней физикой и других наук  явлений.
Так вот, «Dark matter» представляет собой несвязанные (не взаимодействующие между собой) первичные материи нашей вселенной. В то время, как физически плотная материя возникает, в результате слияния этих первичных материй в зонах неоднородности мерности.

Симпл, ты совсем трудный, да?   Ещё раз: мы разбираем мерность пространства! Материи будут в другой теме! И я уже много раз тебе писал: объяснить - это всегда значит количественно! Что можно посчитать по "теории" Левашова?

Цитата: simpl
Вещество, образующее...

В очередной раз: мы здесь обсуждаем мерность пространства! Что это такое?

Цитата: simpl
Существуют и продольные волны колебаний мерности ТРЕХМЕРНОГО  пространства.

Сначала ответь что такое мерность! И что там колеблется - какие именно свойства и качества, только конкретно!

Цитата: simpl
Таким  образом , введенное Левашовым фундаментальное понятие *мерность* позволят исчерпывающе объяснить...

Ещё раз: объяснить - это всегда значит количественно! Что можно посчитать по "теории" Левашова?  

В общем, как всегда - вывалил кучу бессмысленного бреда не ответив ни на один вопрос!
Название: Вопрос № 1. Мерность пространства
Отправлено: simpl от Июль 16, 2012, 13:44:28
Эти материи
 и зоны пространства
обобщенно различаются показателем - термином мерность, имеют разную *мерность*,
характеризующуюся некоторыми свойствами, в частности Энергией, топологической Вихреструктурой, волновой Частотностью, физической Плотностью и, возможно прочими свойствами, численное значение которых позволяет индексировать с достаточно необходимой точностью типы взаимодействий материй между собой и зонами пространства, имеющими названные свойства в их качестве и количеств

---понять легко?

этого исчерпывающе достаточно для понимания

и  несомненно для практического использования
-----кто не понимает , но хочет поймет со временем , кто не хочет -вольному воля
можешь ссылаться как я неправильно по твоему ответил---грамотные поймут и тебя и меня

задавай следующий вопрос, если хочешь
Название: Вопрос № 1. Мерность пространства
Отправлено: Новичёк от Июль 16, 2012, 14:14:27
Цитата: simpl
Эти материи
 и зоны пространства
обобщенно различаются показателем - термином мерность, имеют разную *мерность*,
характеризующуюся некоторыми свойствами, в частности Энергией, топологической Вихреструктурой, волновой Частотностью, физической Плотностью и, возможно прочими свойствами, численное значение которых позволяет индексировать с достаточно необходимой точностью типы взаимодействий материй между собой и зонами пространства, имеющими названные свойства в их качестве и количеств

---понять легко?

Не-а, понять это невозможно, поскольку смысла здесь, как я уже писал, - ноль! Ты хотя бы можешь привести выражение для энергии пространства, или числовое значение топологической вихреструктуры (а что это вообще такое?), или выражение для волновой частотности? Бред-то не надоело писать?  

Цитата: simpl
этого исчерпывающе достаточно для понимания

и  несомненно для практического использования

Понимание, как я уже писал, а тем более практическое использование, всегда подразумевает возможность численных расчётов! Я уже много лет прошу: опишите количественно падения яблока в поле тяготения Земли, или выведите закон притяжения Ньютона на основе мерности по Левашову. Ответа как не было, так и нет!

Цитата: simpl
-----кто не понимает , но хочет поймет со временем , кто не хочет -вольному воля
можешь ссылаться как я неправильно по твоему ответил---грамотные поймут и тебя и меня

задавай следующий вопрос, если хочешь

Ты вообще не ответил! Только бессмысленный бред написал. Ведь любая теория всегда имеет практическую направленность, а для этого нужны прежде всего, количественные оценки. В очередной раз напомню слова Д.И.Менделеева: "Наука начинается с тех пор, как начинают измерять. Без измерений нет науки!". Может подскажешь, что и как измерил Левашов?  

Что такое мерность пространства? Количественное определение  - в студию!
Название: Вопрос № 1. Мерность пространства
Отправлено: john от Июль 16, 2012, 15:31:14
Цитата: simpl
Эти материи
 и зоны пространства
обобщенно различаются показателем - термином мерность, имеют разную *мерность*,
характеризующуюся некоторыми свойствами, в частности Энергией, топологической Вихреструктурой, волновой Частотностью, физической Плотностью и, возможно прочими свойствами, численное значение которых позволяет индексировать с достаточно необходимой точностью типы взаимодействий материй между собой и зонами пространства, имеющими названные свойства в их качестве и количеств

---понять легко?

этого исчерпывающе достаточно для понимания

и  несомненно для практического использования
-----кто не понимает , но хочет поймет со временем , кто не хочет -вольному воля
можешь ссылаться как я неправильно по твоему ответил---грамотные поймут и тебя и меня

задавай следующий вопрос, если хочешь

Удивляюсь просто, как с таким бредом в башке вообще жить можно...
Название: Вопрос № 1. Мерность пространства
Отправлено: Новичёк от Июль 16, 2012, 16:54:56
Цитата: john
Удивляюсь просто, как с таким бредом в башке вообще жить можно...

А они все такие, адепты Левашова - бредоматы!   Знаний - ноль, логики - ноль, зато понтов - выше крыши!  
Название: Вопрос № 1. Мерность пространства
Отправлено: fgm от Июль 16, 2012, 21:36:07
"...Эти материи
 и зоны пространства
обобщенно различаются показателем - термином мерность, имеют разную *мерность*,
характеризующуюся некоторыми свойствами, в частности Энергией, топологической Вихреструктурой, волновой Частотностью, физической Плотностью и, возможно прочими свойствами, численное значение которых позволяет индексировать с достаточно необходимой точностью типы взаимодействий материй между собой и зонами пространства, имеющими названные свойства в их качестве и количеств...

Я все понял! ))))))))))))))
Это Ктулху! Он пришел зохавать моск...))))
Название: Вопрос № 1. Мерность пространства
Отправлено: simpl от Июль 17, 2012, 01:08:40
Цитата: fgm
"...Эти материи
 и зоны пространства
обобщенно различаются показателем - термином мерность, имеют разную *мерность*,
характеризующуюся некоторыми свойствами, в частности Энергией, топологической Вихреструктурой, волновой Частотностью, физической Плотностью и, возможно прочими свойствами, численное значение которых позволяет индексировать с достаточно необходимой точностью типы взаимодействий материй между собой и зонами пространства, имеющими названные свойства в их качестве и количеств...

Я все понял! ))))))))))))))
Это Ктулху! Он пришел зохавать моск...))))
объясни  тогда этим вундеркиндам

*кто не понимает , но хочет поймет со временем , кто не хочет пока  -вольному воля
можешь ссылаться как я неправильно по твоему ответил---грамотные поймут и тебя и меня*
Название: Вопрос № 1. Мерность пространства
Отправлено: Новичёк от Июль 17, 2012, 09:51:23
Цитата: simpl
объясни  тогда этим вундеркиндам

*кто не понимает , но хочет поймет со временем , кто не хочет пока  -вольному воля
можешь ссылаться как я неправильно по твоему ответил---грамотные поймут и тебя и меня*

Симпл, опять чушь пишешь? Что значит: "кто хочет, поймёт со временем"? Что, откровение снизойдёт?  Так это к попам, это на них откровения снисходят!   На учёного в принципе тоже может снизойти "откровение". Но, во-первых, это всегда касается новых, ещё не разработанных областей знаний, а во-вторых, после такого "откровения", которое по сути является работой интуиции на подсознательном уровне, учёный всегда формулирует это "откровение" на логическом или математическом уровне! И всем остальным, знающим математику и логику, достаточно познакомиться с его выкладками, чтобы понять о чём идёт речь.
Так вот, возвращаясь к мерности по Левашову: прошло уже много лет, когда был задан этот вопрос - что такое мерность по Левашову, уже и Левашов помер, а ответа как не было, так нет, и откровение почему-то ни на кого не снизошло! Даже на ярых адептов Левашова!   Или на тебя снизошло? В таком случае - определение мерности по Левашову в студию!

Ты пишешь:
Цитата: simpl
... обобщенно различаются показателем - термином мерность, имеют разную *мерность*,
характеризующуюся некоторыми свойствами, в частности Энергией, топологической Вихреструктурой, волновой Частотностью, физической Плотностью и, возможно прочими свойствами, численное значение которых позволяет индексировать с достаточно необходимой точностью типы взаимодействий материй между собой и зонами пространства, имеющими названные свойства в их качестве и количеств

Раз ты пишешь про "достаточно необходимую точность", то ты безусловно имеешь ввиду конкретное количественное выражение для энергии, топологической вихреструктуры, и т.д., включая и мерность! Где выражение для мерности?

Название: Вопрос № 1. Мерность пространства
Отправлено: fgm от Июль 18, 2012, 02:09:28
Новичек, так уж сложилось исторически, что Сымпль с тобой общается, а к нам сермягам их величество не обращается. Посему - быть тебе толмачем.  Про пространства всякие и мерности и прочее...и прочее... вроде мне и преподавали ... но давно это было ... подробности счас уж  и не вспомню... но подобного не было.
Ну а далее, уж не взыщи, но изучал не всенасвете, а то, что относилось к моей работе. Посему, видимо, и пропустил новые знания о мерности.
Ты уж поспрошай у великого Сымпля про мерности. Желательно, в удобоваримом восприятии. Поскольку его обьяснения о мерности и проч.  выходят за рамки моего сермяжного восприятия.
Ну, а далее, следует типовое окончание от "Жукова".
Название: Вопрос № 1. Мерность пространства
Отправлено: Новичёк от Июль 19, 2012, 09:49:44
Цитата: fgm
Ты уж поспрошай у великого Сымпля про мерности. Желательно, в удобоваримом восприятии. Поскольку его обьяснения о мерности и проч.  выходят за рамки моего сермяжного восприятия.

И так спрашиваю, причём уже несколько лет. И не только у Симпла. Только ничего вразумительно никто из них, кроме словоблудия, - типа симпловского, ничего сказать не может, точно так же, как и про то, откуда в "трудах" Левашова взялись конкретные, числовые значения для мерности!   Так что это абсолютно непонятно не только с твоей сермяжной точки зрения, но и вообще, с точки зрения любого разумного человека.  
Название: Вопрос № 1. Мерность пространства
Отправлено: simpl от Июль 19, 2012, 14:32:35
Цитата: Новичёк
И так спрашиваю, причём уже несколько лет. И не только у Симпла. Только ничего вразумительно никто из них, кроме словоблудия, - типа симпловского, ничего сказать не может, точно так же, как и про то, откуда в "трудах" Левашова взялись конкретные, числовые значения для мерности!
это уже следующий вопрос
---хотелось бы по порядку без перебегов и забегов -вопрос конкретно и ответ тогда будет кокретно
если не запомнили формулировку мерности -учите как стишок -тут только запомнить надо
Название: Вопрос № 1. Мерность пространства
Отправлено: Кирпич от Июль 19, 2012, 15:16:54
Цитата: simpl
это уже следующий вопрос
---хотелось бы по порядку без перебегов и забегов -вопрос конкретно и ответ тогда будет кокретно
если не запомнили формулировку мерности -учите как стишок -тут только запомнить надо
Наверное, ты имеешь в виду эти свои слова?

Цитировать
Определение мерности (конечно следовало бы изменить название по вышеназванным причинам).
Наша Вселенная состоит из семи первичных образующих материй обладающих различными параметрами и свойствами , эти материи вместе с их физически разрешенными комбинациями –гибридными материями и образуют все , что есть в нашей вселенной.
Эти материи и зоны пространства обобщенно различаются показателем - термином мерность, имеют разную *мерность*, характеризующуюся некоторыми свойствами, в частности Энергией, топологической Вихреструктурой, волновой Частотностью, физической Плотностью и, возможно прочими свойствами, численное значение которых позволяет индексировать с достаточно необходимой точностью типы взаимодействий материй между собой и зонами пространства, имеющими названные свойства в их качестве и количестве.

Больше из этой темы, а в ней пока всего 2 страницы, ничего подходящего под "определение" нет. Да и это ведь не определение.
Зоны различаются показателем, характеризующимся некоторыми свойствами.
Яблоко характеризуется некоторыми свойствами, в частности весом, сортом и ,возможно прочими, например, спелостью. Яблоко - это мерность?

simpl, определение - это однозначное описание предмета, явления или понятия, позволяющее не спутать его ни с чем другим. А здесь - показатель, характеризующийся некоторыми свойствами ...
Второе. В самом деле, если сложить (совокупить) физическую Плотность с Энергией("мерность есть совокупность свойств и качеств ..."), что-то получится? Или, конкретнее, складывая плотность 11340 кг/куб.м. и энергию 10 в 21 степени Дж, что получим?


Очень конкретный вопрос, на который теория Левашова (если она работает, конечно) обязана дать вполне конкретный ответ.
Как школьная задачка:
Используя определение мерности, определите, какова мерность кубика чистого свинца объемом 1 куб. см на уровне моря при 0 градусов Цельсия? Насколько она отличается от мерности такого же кубика, находящегося на высоте 10 м над первым? Если каких-то условий не хватает, например, цвет или ещё что-либо, взять их произвольными.

Как в школе, по шагам, нам пояснишь?
Название: Вопрос № 1. Мерность пространства
Отправлено: Новичёк от Июль 19, 2012, 16:30:50
Цитата: simpl
если не запомнили формулировку мерности -учите как стишок -тут только запомнить надо

  А она где-то была? Ссылочку не приведёшь? Ведь формулировка должна быть количественная!
Название: Вопрос № 1. Мерность пространства
Отправлено: Новичёк от Июль 19, 2012, 16:34:33
Цитата: Кирпич
Очень конкретный вопрос, на который теория Левашова (если она работает, конечно) обязана дать вполне конкретный ответ.
Как школьная задачка:
Используя определение мерности, определите, какова мерность кубика чистого свинца объемом 1 куб. см на уровне моря при 0 градусов Цельсия? Насколько она отличается от мерности такого же кубика, находящегося на высоте 10 м над первым? Если каких-то условий не хватает, например, цвет или ещё что-либо, взять их произвольными.

Как в школе, по шагам, нам пояснишь?

Ну, это ещё лет на пять всяческого срача!   Ведь аналогичный вопрос: описать движение яблока в поле притяжения Земли или вывести из мерности закон притяжения Ньютона, - задавался много лет назад! Ответа как не было, так и нет.
Название: Вопрос № 1. Мерность пространства
Отправлено: пупсик от Июль 20, 2012, 01:44:08
Извините,шо не в тему,но мне всё это "научное" и то,что тут с 2009 года творит Сымпль,напоминает постоянно вот это:
Цитировать
Больше шума и словесной мишуры, больше непонятного и наукообразного. Создавайте теории, гипотезы, направления, школы, методы, реальные и нереальные. Чем экстравагантнее, тем лучше! Пусть не смущает вас, что ваши «теории» и «гипотезы» беспочвенны и никому не нужны, пусть не смущает вас, что о них завтра забудут. Придет новый день, придут новые идеи. В этом выражается могущество нашего духа, в этом наше превосходство. Пусть гои оплачивают наши векселя. Пусть ломают головы в поисках рациональных зерен в наших идеях, пусть ищут и находят в них то, чего там нет. Завтра мы дадим новую пищу их примитивным мозгам.

Неважно, что вы говорите, - важно, как говорите. Ваша самоуверенность будет воспринята как убежденность, амбиция - как возвышенность ума, манера поучать и направлять - как превосходство.
Катехизис еврея в СССР
http://www.pseudology.org/Documets/Katexizis_evreya_CCCP.htm (http://www.pseudology.org/Documets/Katexizis_evreya_CCCP.htm)
Вот так...
Название: Вопрос № 1. Мерность пространства
Отправлено: simpl от Июль 20, 2012, 12:38:13
Цитата: Новичёк
А она где-то была? Ссылочку не приведёшь? Ведь формулировка должна быть количественная!

это уже будет формула , поэтому -ск.раз говорил
1.правильно задавайте вопрос
2.последовательно задавайте вопрос
3. про расчетную часть знаний левашова я тоже говорил -кому и когда это станет доступно
4.если есть желание сами делайте перенормировку на основании написанного в книгах
5. ну и остальное  

хотеть не вредно -вредно не хотеть

пупсик --хочешь поговорить  о катехизисе?
Название: Вопрос № 1. Мерность пространства
Отправлено: Велеслав от Июль 20, 2012, 12:40:25
Не кажется ли Вам что вы ерундой заняты? Левашов совершил огромную ошибку которую не позволяли себе другие сектанты, он попытался соединить эзотерику и науку и прокололся. Эзотерика это область веры, наука же имеет свойство доказательности! Может поэтому он и помер? Сейчас переродится и перепишет книги творя новую секту  Перечитав эту ветку я действительно уловил щупальце-морду Ктулху, он всегда где то рядом с такими.
Название: Вопрос № 1. Мерность пространства
Отправлено: Кирпич от Июль 20, 2012, 13:05:17
Цитата: simpl
1.правильно задавайте вопрос
2.последовательно задавайте вопрос
3. про расчетную часть знаний левашова я тоже говорил -кому и когда это станет доступно
4.если есть желание сами делайте перенормировку на основании написанного в книгах
5. ну и остальное  

хотеть не вредно -вредно не хотеть

пупсик --хочешь поговорить  о катехизисе?

Ах, какой ты капризный, выходит ...
Правильно заданный вопрос - это тот, что подходит под заранее имеющийся ответ?
Название: Вопрос № 1. Мерность пространства
Отправлено: Новичёк от Июль 20, 2012, 17:40:46
Симпл, опять сказку про белого бычка рассказываешь?

Цитата: simpl
это уже будет формула , поэтому -ск.раз говорил

Конечно формула, или ссылка на метод измерения и какой аппаратурой это можно измерить! Ведь другим способом получить числовое значение мерности, которое приведено в книгах Левашова  невозможно! И об этом тебе твердят уже несколько лет. Что, никак понять не можешь?

Цитата: simpl
1.правильно задавайте вопрос

Вопрос был задан совершенно однозначно, - откуда получены числовые значения мерности в "трудах" Левашова? Ведь конкретное число, касающееся нашей реальности, может быть получено всего двумя способами:
1. Вычислено на основании некоторой теории по соответствующей формуле.
2. Измерено с помощью соответствующего оборудования.

Цитата: simpl
2.последовательно задавайте вопрос

Ещё раз последовательно задаю вопрос: откуда в "трудах" Левашова получены числовые значения мерности?

Цитата: simpl
3. про расчетную часть знаний левашова я тоже говорил -кому и когда это станет доступно

Что, откровение снизойдёт? Ведь об этом я тебе писал здесь: Откровение (http://www.msevm.com/forums/index.php?showtopic=5745&view=findpost&p=62161). На тебя снизошло откровение?  

Цитата: simpl
4.если есть желание сами делайте перенормировку на основании написанного в книгах

  Какую перенормировку? Ты о чём это, родной? Ведь перенормировку можно сделать только тогда, когда имеются некоторые функциональные зависимости, естественно, выраженные количественно! Т.е. имеется некоторая модель, отражающая нашу реальность. У Левашова ничего этого нет, что же там перенормировать? Может хватит словоблудием заниматься?  

Цитата: simpl
5. ну и остальное

А остальное - это что? Ведь ты даже на самый простейший вопрос, о мерности по Левашову, не способен ответить ничего конкретного! А это однозначно говорит о том, что мерность по Левашову - это его буйная фантазия, а точнее бред сивой кобылы!

Цитата: simpl
хотеть не вредно -вредно не хотеть

В том-то и дело, что хотим, причём уже много лет, получить количественное определение мерности по Левашову! Однако вместо этого - сплошное словоблудие! Может хватит рассказывать сказку про белого бычка?
Название: Вопрос № 1. Мерность пространства
Отправлено: simpl от Июль 27, 2012, 03:33:48
новичок , ты задал десяток вопросов в пояснение к одному --что такое мерность у левашова(ответ дан)
-задавай их последовательно и получай ответы  
по факту ты сам не понимаешь что хочешь -и как тебе ответить ?

-есть в книгах такое  --мерность  атома пропорциональна числу нуклонов в нем -формулу написать?
Название: Вопрос № 1. Мерность пространства
Отправлено: Новичёк от Июль 27, 2012, 12:22:38
Цитата: simpl
новичок , ты задал десяток вопросов в пояснение к одному --что такое мерность у левашова(ответ дан)

  Я что-то пропустил? Где был дан ответ? Ведь из ответа должно быть совершенно ясно, откуда получены конкретные, числовые значения мерности в "трудах" Левашова! Понимаешь, сказать, что мерность это совокупность свойств и качеств, - значит ничего не сказать. Поскольку сразу же возникают вопросы:
1. Какие конкретно свойства и качества участвуют в определении мерности?
2. Большинство свойств и качеств имеет размерность (метры, секунды, амперы, градусы и т.д.), т.е. являются некоторой физической величиной, а мерность по Левашову - величина безразмерная. Как из набора величин, имеющих размерность, причём разную, получить безразмерную величину?
3. Введение новой величины, а мерность по Левашову, как мы выяснили, не является размерностью пространства, хотя это и противоречит высказываниям в его "трудах", должно иметь некоторый смысл, позволяющий её использовать для описания (количественного!) явлений нашей реальности. Ну скажи, как описать хоть какое-то явление в терминах мерности? Я уже много лет пытаюсь добиться описания с помощью мерности падения яблока в поле тяготения Земли, или вывести закон притяжения Ньютона на основании того же понятия мерности! Неужели ты не понимаешь, что если вновь введённое понятие невозможно использовать для описания реальности (а с мерностью по Левашову дела обстоят именно так), то для чего это понятие вообще нужно?  

И такого рода вопросы множатся и множатся. Поэтому когда ты заявляешь, что дал определение мерности - это не более, чем наглая ложь! Не нужно врать!

Цитата: simpl
-задавай их последовательно и получай ответы  
по факту ты сам не понимаешь что хочешь -и как тебе ответить ?

Мы ещё ни на шаг не сдвинулись с первого вопроса: что такое мерность пространства по Левашову (количественно)! Я тебе уже много раз говорил: перечисли хотя бы те свойства и качества пространства, которые участвуют в определении мерности. Где ответ? А ты даже сказать ничего не можешь по этому поводу, кроме бреда про топологические вихреструктуры и волновую частотность!   Пойми такую простую вещь: научные знания - они всегда конкретны и не допускают неопределённого или двоякого толкования. А Левашов вводил термины, которых сам же не понимал. Поскольку даже в пределах одного его "труда" смысл этих терминов совершенно разный! Тоже наверное страдал провалами в памяти, как и ты!  

Цитата: simpl
-есть в книгах такое  --мерность  атома пропорциональна числу нуклонов в нем -формулу написать?

  Симпл, у тебя что, провалы в памяти? Мы обсуждаем мерность пространства! При чём здесь нуклоны?  
Название: Вопрос № 1. Мерность пространства
Отправлено: simpl от Июль 28, 2012, 18:26:48
Симпл, у тебя что, провалы в памяти? Мы обсуждаем мерность пространства! При чём здесь нуклоны?

-новичок , ты вообще не врубаешься в-что такое мерность ,  тут причем и  пространство и материя -все  едино
и продолжаншь непоследовательно задавать поржние вопросы
-закон тяготения на базе понятия  мерность   можно вывести , например как у шаймуратова , и у других есть примеры
ведь до сих пор не знают , что такое гравитация , хотя расчетные формулы выведены для определенных условий и закон ньютона  пока не универсален
знания левашова по физике даны им  как исходные понятия , но он их  знает практически , но не дал расчетов хотя бы потому, что не занимался этим
всегда есть теория и практика , или ты этого не понимашь
----а если ты , в отличии от физиков уже все знаешь , то пиши научные труды, а я тебя  буду обувать по твоим теориям

вывести безразмерную величину из размерных -раз плюнуть , фактов навалом нуссельт вы наш дивергированный

задавай вопросы последовательно -по одному, а то не поймешь даже как в конфеты повидло засовывают
Название: Вопрос № 1. Мерность пространства
Отправлено: Новичёк от Июль 28, 2012, 23:03:32
Цитата: simpl
-новичок , ты вообще не врубаешься в-что такое мерность ,  тут причем и  пространство и материя -все  едино

Так, тогда начнём с того, что такое пространство и что такое материя.
Определение пространства - в студию!
Определение материи - в студию!


Цитата: simpl
и продолжаншь непоследовательно задавать поржние вопросы

Ну да? Вопросы вполне конкретные, и ни на один из них ты так и не ответил!

Цитата: simpl
-закон тяготения на базе понятия  мерность   можно вывести , например как у шаймуратова , и у других есть примеры

Ну так выведи, за чем дело стало? А Шаймуратов - такой же бредомат, как и Левашов!   Я ведь тебе уже множество раз советовал: не лазай по помойкам интернета!

Цитата: simpl
ведь до сих пор не знают , что такое гравитация , хотя расчетные формулы выведены для определенных условий и закон ньютона  пока не универсален

Симпл, у тебя что, провалы в памяти? Я уже много раз писал, что узнать, как всё устроено на самом деле в принципе невозможно! Наука лишь строит модели, которые количественно описывают явления в области применимости с достаточной точностью. Всё, и ничего более! Теория (модель) ОТО Эйнштейна описывает гравитацию через искривление пространства. Причём пока никаких отклонений от этого экспериментально не обнаружено! Закон Ньютона является лишь частным случаем ОТО.

Цитата: simpl
знания левашова по физике даны им  как исходные понятия , но он их  знает практически , но не дал расчетов хотя бы потому, что не занимался этим
всегда есть теория и практика , или ты этого не понимашь

  Симпл, ты сам-то понял, что написал? Во-первых, у Левашова никаких знаний по физике нет, и это однозначно доказано. Вспомни хотя бы про электрический ток, где у Левашова электроны движутся от плюса к минусу (http://www.slovensk.su/msevm/a/ph/60-2010-03-15-17-25-09), или размеры атомов и ядер (http://www.slovensk.su/msevm/a/ph/62-2010-03-17-16-23-05), или кристаллическую решётку алмаза и графита (http://www.slovensk.su/msevm/a/ph/83-2010-08-02-08-07-06) и т.д. и т.п.! Во-вторых, если, как ты говоришь, Левашов не занимался теорией (расчётами), а получил свои знания чисто практически, тогда значит, что никакой теории у Левашова - "гениального физика" просто нет, ведь он теорий не занимался!  Ну, и в-третьих, раз исходные понятия он получил практически, т.е. из эксперимента (ведь по-другому их получить просто невозможно!), то скажи, как и чем Левашов измерил (экспериментально) числовые значения, касающиеся мерности?
Теперь насчёт теории и практики: практика проверяет теорию. А у Левашова многие заявления просто противоречат твёрдо установленным экспериментальным данным, т.е. попросту говоря, его "теория", которой, как ты сам сказал, он вообще не занимался, противоречит практике! Вот в этом-то и заключаются основные претензии к Левашову, и именно это совершенно точно показывает, что все его "труды" - это бред сивой кобылы!  

Цитата: simpl
----а если ты , в отличии от физиков уже все знаешь , то пиши научные труды, а я тебя  буду обувать по твоим теориям

Ну, давай, "обуй" меня где-нибудь на СТО или ОТО Эйнштейна, ведь ты много раз заявлял, что они ошибочны, но ни одного экспериментального факта, подтверждающего это заявление не привёл! Значит ты флудераст!

Цитата: simpl
вывести безразмерную величину из размерных -раз плюнуть , фактов навалом нуссельт вы наш дивегированный

Ну так давай, выведи мерность по Левашову на основании свойств и качеств пространства!  За чем же дело стало?  

Цитата: simpl
задавай вопросы последовательно -по одному, а то не поймешь даже как в конфеты повидло засовывают

А я тебя уже сто раз спрашивал: что такое мерность (количественно!) по Левашову? Где ответ?
Название: Вопрос № 1. Мерность пространства
Отправлено: simpl от Август 11, 2012, 15:29:54
Цитата: Кирпич
Наверное, ты имеешь в виду эти свои слова?



Больше из этой темы, а в ней пока всего 2 страницы, ничего подходящего под "определение" нет. Да и это ведь не определение.
Зоны различаются показателем, характеризующимся некоторыми свойствами.
Яблоко характеризуется некоторыми свойствами, в частности весом, сортом и ,возможно прочими, например, спелостью. Яблоко - это мерность?

simpl, определение - это однозначное описание предмета, явления или понятия, позволяющее не спутать его ни с чем другим. А здесь - показатель, характеризующийся некоторыми свойствами ...
Второе. В самом деле, если сложить (совокупить) физическую Плотность с Энергией("мерность есть совокупность свойств и качеств ..."), что-то получится? Или, конкретнее, складывая плотность 11340 кг/куб.м. и энергию 10 в 21 степени Дж, что получим?


Очень конкретный вопрос, на который теория Левашова (если она работает, конечно) обязана дать вполне конкретный ответ.
Как школьная задачка:
Используя определение мерности, определите, какова мерность кубика чистого свинца объемом 1 куб. см на уровне моря при 0 градусов Цельсия? Насколько она отличается от мерности такого же кубика, находящегося на высоте 10 м над первым? Если каких-то условий не хватает, например, цвет или ещё что-либо, взять их произвольными.

Как в школе, по шагам, нам пояснишь?
формулировка та,
теперь вспомни из чего и от чего зависит сила так называемого тяготения хотя бы в формуле ньютона-
смотрим ------от кг и метров и еще чего то высчитанного и все еще уточняемого, то есть опять от чего то зависящего
также и мерность состоит из того о чем сказано в формулировке и еще чего то ----я же просил  4млрд баксов на результат,
однако на бозон потраченоы десятки млрд и пока нет ответа , я же дешевле прощу значительно
---если хотите численную формулу, надо платить за это , ну не мне лично , а на подтверждающие эксперименты

новичок предлагает *Так, тогда начнём с того, что такое пространство и что такое материя.
Определение пространства - в студию!
Определение материи - в студию!
читай книжки там масса вариантов , а если хочешь левашовские формулировки , то так и пиши-каковы они  и ты  с чем несогласен
---правда я на одном физфоруме засек , что пространство это типа вместилище материи(у левашова не помню)
а материя это то что состоит из тех самых семи основных и плюс гибридные материй левашова , темная же материя тоже из тех же материй, которые не может пока ортодоксальная наука обнаружить -нет инструментов и , нередко, мозгов, чтобы детектировать очевидное----------но что интересно немало ученых верят в бога  , причем не требуя инструментального подтверждения -это двойной стандарт называется
новичок, и куды ты спешишь без финансирования --и про бозон уже  тыщу раз спрашивали , а где его масса , в 5 сигмах?, а где пара

чтобы обутьнекоторые  положения  эйнштейна -давай его  утверждения конкретно, по конкретному и поработаем
а кучей обувать не получится , это вы так левашова попривыкли обувать не знамо за что
Название: Вопрос № 1. Мерность пространства
Отправлено: Кирпич от Август 11, 2012, 20:01:22
Из этого потока сознания не понял ничего. У кого ты просил 4 млрд... , какие эксперименты ..., при чем здесь формула Ньютона ... Каша какая-то.
Хотя, возьмем формулу Ньютона.
(http://www.alsak.ru/images/stories/phizics/examin/teor/F_tag/image008.jpg)
Сила взаимодействия прямо пропорциональна произведению гравитационных масс и обратнопропорциональна квадрату расстояния между телами. Каждая составляющая формулы может быть определена. Подставляем значения, получаем результат. Что можно подставить в "определение" Левашова, чтобы получить мерность, равную 3,00017?
Заметим, закон Ньютона выведен в 1667 г. Левашов и спустя почти 350 лет не смог написать ничего подобного.
Название: Вопрос № 1. Мерность пространства
Отправлено: Новичёк от Август 12, 2012, 13:28:21
Цитата: simpl
также и мерность состоит из того о чем сказано в формулировке и еще чего то ----я же просил  4млрд баксов на результат

Опять? Может хватит рассказывать сказку про белого бычка? Что значит "о чем сказано в формулировке"? Где эта количественная формулировка?

Цитата: simpl
однако на бозон потраченоы десятки млрд и пока нет ответа , я же дешевле прощу значительно
---если хотите численную формулу, надо платить за это , ну не мне лично , а на подтверждающие эксперименты

  Какие эксперименты? Что искать-то будем? Ведь само понятие мерность количественно так и не определено! Ты ведь уже несколько лет словоблудием, как и сейчас, занимаешься!

Цитата: simpl
новичок предлагает *Так, тогда начнём с того, что такое пространство и что такое материя.
Определение пространства - в студию!
Определение материи - в студию!
читай книжки там масса вариантов

То, что написано в умных книжках, мне известно, а вот то, что имеет ввиду Левашов, увы нет! Причина банальна: то, что он написал, - это бред сивой кобылы! Поскольку его заявления противоречат твёрдо установленным экспериментальным фактам.

Цитата: simpl
а если хочешь левашовские формулировки , то так и пиши-каковы они  и ты  с чем несогласен

Симпл, ты в своём уме? С чего бы это я стал приводить Левашовские формулировки? Тем более, что их у него просто нет! А вопрос этот был задан тебе.

Цитата: simpl
---правда я на одном физфоруме засек , что пространство это типа вместилище материи(у левашова не помню)

И после этого ты называешь себя знатоком "теории" Левашова?  

Цитата: simpl
а материя это то что состоит из тех самых семи основных и плюс гибридные материй левашова

Вообще-то, определение материи достаточно простое: материя это то, что имеет массу.

Цитата: simpl
которые не может пока ортодоксальная наука обнаружить -нет инструментов и , нередко, мозгов, чтобы детектировать очевидное

Так, с логикой у тебя как всегда плохо:    на основании чего ты заявляешь, что эти первоматерии существуют, если нет никаких экспериментов, это подтверждающих? Бредовые фантазии Левашова? Так они не имею никакого отношения к нашей реальности!  

Цитата: simpl
--и про бозон уже  тыщу раз спрашивали , а где его масса , в 5 сигмах?

Здесь, родной - В ЦЕРНе объявлено об открытии хиггсовского бозона (http://elementy.ru/LHC/news?theme=2653111#n431863):
Цитировать
Локальная статистическая значимость достигла 4,9 и 5,0 стандартных отклонений в детекторах CMS и ATLAS. Несмотря на то, что объединение данных по двум детекторам официально не проводилось, очевидно оно существенно превышает границу, за которой следует открытие. Таким образом, можно однозначно сказать: новая частица открыта.

Кстати, стандартное отклонение - это и есть сигма!  

Цитата: simpl
чтобы обутьнекоторые  положения  эйнштейна -давай его  утверждения конкретно, по конкретному и поработаем
а кучей обувать не получится , это вы так левашова попривыкли обувать не знамо за что

О, родной, что значит конкретно? Какая конкретика тебя интересует? Постулаты этой теории, или её выводы? Давай так, вот тебе ссылочка: Общая теория относительности (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0%B1%D1%89%D0%B0%D1%8F_%D1%82%D0%B5%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8F_%D0%BE%D1%82%D0%BD%D0%BE%D1%81%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8), а ты уж выбери сам, по какому месту будешь "обувать", - там есть и постулаты и выводы. Выбирай, что больше тебе нравится. Только не забудь, что "обуть" - это значит доказать несостоятельность теории, прежде всего это несоответствие предсказаний теории явлениям нашей реальности. Флаг тебе в руки и свисток в ...  
Название: Вопрос № 1. Мерность пространства
Отправлено: simpl от Август 14, 2012, 21:24:42
новичок, что то ты норовишь в сторону , как та бабуля из рыбака и рыбки , то тебе формулу мерности , то критику эйнштейна, то определение пространства и материи и главное  в непонятном виде

ты определись  и задавай по одному вопросу ,будешь получать по одному ответу и вырисовывать постепенно картину
 а про бозон свою же ссылку почитай ---и расскажи как теперь физика будет перестраиваться и настраиваться , или  все попрежнему, только миллиарды профуфукали в натуре

то то тебе формула мерности понадобилась -на халяву , но деньги вперед
Название: Вопрос № 1. Мерность пространства
Отправлено: kptnflint от Август 14, 2012, 22:29:47
Цитата: simpl
новичок, что то ты норовишь в сторону , как та бабуля из рыбака и рыбки , то тебе формулу мерности , то критику эйнштейна, то определение пространства и материи и главное  в непонятном виде

ты определись  и задавай по одному вопросу ,будешь получать по одному ответу и вырисовывать постепенно картину
 а про бозон свою же ссылку почитай ---и расскажи как теперь физика будет перестраиваться и настраиваться , или  все попрежнему, только миллиарды профуфукали в натуре

то то тебе формула мерности понадобилась -на халяву , но деньги вперед
Безплезно общатся с флудерастом.Сымпль никогда не скажет по теме.
Название: Вопрос № 1. Мерность пространства
Отправлено: Новичёк от Август 15, 2012, 11:43:24
Ну вот, как я и говорил здесь: http://www.msevm.com/forums/index.php?show...ost&p=62187 (http://www.msevm.com/forums/index.php?showtopic=5745&view=findpost&p=62187) - это ещё на пять лет срача!  


Цитата: simpl
новичок, что то ты норовишь в сторону , как та бабуля из рыбака и рыбки , то тебе формулу мерности , то критику эйнштейна, то определение пространства и материи и главное  в непонятном виде

   Я в сторону? А не ты ли вот здесь: http://www.msevm.com/forums/index.php?show...ost&p=62264 (http://www.msevm.com/forums/index.php?showtopic=5745&view=findpost&p=62264) писал, что пространство и материя едины? Поэтому тебе и был задан вопрос: что такое материя! А здесь: http://www.msevm.com/forums/index.php?show...ost&p=62264 (http://www.msevm.com/forums/index.php?showtopic=5745&view=findpost&p=62264) ТЫ продолжил про пространство и материю. И не ты ли здесь http://www.msevm.com/forums/index.php?show...ost&p=62264 (http://www.msevm.com/forums/index.php?showtopic=5745&view=findpost&p=62264) писал, что будешь меня обувать по теориям? Обувальшик, блин!  

Может врать-то хватит?  

Цитата: simpl
ты определись  и задавай по одному вопросу ,будешь получать по одному ответу и вырисовывать постепенно картину

Тебе уже много раз задавался один конкретный вопрос: откуда получены числовые значения мерности в "трудах" Левашова? Где ответ?

Цитата: simpl
а про бозон свою же ссылку почитай ---и расскажи как теперь физика будет перестраиваться и настраиваться , или  все попрежнему, только миллиарды профуфукали в натуре

  И при чём здесь мерность? Опять я в сторону ухожу, да? Флудераст!

Цитата: simpl
то то тебе формула мерности понадобилась -на халяву , но деньги вперед

Ещё раз: откуда получены числовые значения мерности в "трудах" Левашова? Где ответ?
Название: Вопрос № 1. Мерность пространства
Отправлено: simpl от Август 15, 2012, 14:59:23
мерность пространства и мерность материи имеют одну природу -это я имел ввиду и имею

чтобы тебя критиковать, ты должен что то сказать конкретно

если ты по русскому языку не понимаешь, что ответ на фундаментальный вопрос стоит денег (как с бозоном) --, то продолжай упираться и требовать формул(закон для таких... не писан)

твёрдо установленных экспериментальных фактов   не бывает -
-все относительно , разве  ты не ученый?, тем более не академик же .

мысли тоже имеют массу (..причем существенную -это же темная для нынешней науки материя )

если же ты хочешь получить знания и развить ум(умение пользоваться знанием) , но пока знаешь только о 4%материи , то надо потрудиться , а не верещать , что тебе непонятно, как может существовать  то, что еще не пдтверждено  твердо экспериментальными фактами -----на это просто нужно немного денег

--интересно ск.попросят сейчас денег  на поиски(никому кроме.. не нужной) пары бозону?-думаю млрд 50баксов
 

Название: Вопрос № 1. Мерность пространства
Отправлено: Новичёк от Август 15, 2012, 15:38:16
Цитата: simpl
мерность пространства и мерность материи имеют одну природу -это я имел ввиду и имею

Симпл, тебе был задан простой и понятный вопрос: откуда получены числовые значения мерности в "трудах" Левашова? Где ответ?

Цитата: simpl
чтобы тебя критиковать, ты должен что то сказать конкретно

Я в твоей критике не нуждаюсь! Я жду от тебя ответа на вопрос:  откуда получены числовые значения мерности в "трудах" Левашова? Где ответ?

Цитата: simpl
если ты по русскому языку не понимаешь, что ответ на фундаментальный вопрос стоит денег (как с бозоном) --, то продолжай упираться и требовать формул(закон для таких... не писан)

Симпл, ты идиот, да? Деньги требуются для проведения экспериментов! Ты хотя бы скажи - какой эксперимент ты собираешься проводить? Что искать-то будешь? Тем более, что от тебя всего лишь требуется ответ на простой вопрос:  откуда получены числовые значения мерности в "трудах" Левашова? Где ответ? По буквам: О-Т-К-У-Д-А? Что, для этого требуются какие-то деньги? Так что не нужно глупые отмазки лепить!


Цитата: simpl
твёрдо установленных экспериментальных фактов   не бывает -
-все относительно , разве  ты не ученый?, тем более не академик же .

Ну да? Несколько примеров:
Солнце встаёт на востоке и заходит на западе.
Неподвижное тело, предоставленное само себе, неизбежно падает на Землю.
Одноимённые заряды отталкиваются, а разноимённые притягиваются.
И т.д. и т.п.

Цитата: simpl
мысли тоже имеют массу (..причем существенную -это же темная для нынешней науки материя )

Какое отношение имеют мысли к обсуждаемой теме? От тебя требуется ответ на вопрос: откуда получены числовые значения мерности в "трудах" Левашова?

Цитата: simpl
если же ты хочешь получить знания и развить ум(умение пользоваться знанием) , но пока знаешь только о 4%материи , то надо потрудиться , а не верещать , что тебе непонятно, как может существовать  то, что еще не пдтверждено  твердо экспериментальными фактами -----на это просто нужно немного денег

Придурок! Любые предположения учёных основаны прежде всего на фактах! И если они заявляют предположения о существовании тёмной материи или тёмной энергии, то для этого имеются уже известные факты. А вот для изучения свойств тёмной материи и тёмной энергии безусловно деньги нужны. Ты же, заявляя о существовании первоматерий, вообще не приводишь каких-либо оснований для этого. И вообще, от тебя требуется ответ на вопрос: откуда получены числовые значения мерности в "трудах" Левашова?

Цитата: simpl
--интересно ск.попросят сейчас денег  на поиски(никому кроме.. не нужной) пары бозону?-думаю млрд 50баксов

Какое отношение это имеет к мерности по Левашову? Флудераст!

Откуда получены числовые значения мерности в "трудах" Левашова? Где ответ?
Название: Вопрос № 1. Мерность пространства
Отправлено: RomanF от Август 15, 2012, 16:10:11
Цитата: Новичёк
Придурок!
Фуу, а то я думал это я такой тут ущербный, ругаюсь на форуме ))) ан нет!
Название: Вопрос № 1. Мерность пространства
Отправлено: simpl от Август 15, 2012, 16:23:28
Цитата: Новичёк
Симпл, тебе был задан простой и понятный вопрос: откуда получены числовые значения мерности в "трудах" Левашова? Где ответ?

Я в твоей критике не нуждаюсь! Я жду от тебя ответа на вопрос:  откуда получены числовые значения мерности в "трудах" Левашова? Где ответ?

Симпл, ты идиот, да? Деньги требуются для проведения экспериментов! Ты хотя бы скажи - какой эксперимент ты собираешься проводить? Что искать-то будешь? Тем более, что от тебя всего лишь требуется ответ на простой вопрос:  откуда получены числовые значения мерности в "трудах" Левашова? Где ответ? По буквам: О-Т-К-У-Д-А? Что, для этого требуются какие-то деньги? Так что не нужно глупые отмазки лепить!

Ну да? Несколько примеров:
Солнце встаёт на востоке и заходит на западе.
Неподвижное тело, предоставленное само себе, неизбежно падает на Землю.
Одноимённые заряды отталкиваются, а разноимённые притягиваются.
И т.д. и т.п.

Какое отношение имеют мысли к обсуждаемой теме? От тебя требуется ответ на вопрос: откуда получены числовые значения мерности в "трудах" Левашова?



Придурок! Любые предположения учёных основаны прежде всего на фактах! И если они заявляют предположения о существовании тёмной материи или тёмной энергии, то для этого имеются уже известные факты. А вот для изучения свойств тёмной материи и тёмной энергии безусловно деньги нужны. Ты же, заявляя о существовании первоматерий, вообще не приводишь каких-либо оснований для этого. И вообще, от тебя требуется ответ на вопрос: откуда получены числовые значения мерности в "трудах" Левашова?

Уважаемый новичок, если тебя отвязать..ты точно порвешь .......грелку

----я тебе четко ответил  -будут деньги  и некоторое время и получишь формулы и эксперименты
-----а ты  просто прешь как грабитель --отдай немедля ф-лу мерности

про восход солнца рассказывай в детсадике


но твоя последняя фраза(после придурок)  вполне разумна

---по относительным численным значениям мерности в книгах левашова материала достаточно , причем ты сам понимаешь , что знание относительно чего   эти значения -в принципе не имеет значения  для практики (зря я это тебе сказал)
  надеюсь, что и не поймешь
Название: Вопрос № 1. Мерность пространства
Отправлено: RomanF от Август 15, 2012, 16:25:19
Цитата: simpl
что знание относительно чего   эти знанения -в принципе не имеет значения  для практики
Вот эта фраза дословно переводится - это значение высосано из пальца, и к реальности никакого отношения не имеет
Название: Вопрос № 1. Мерность пространства
Отправлено: simpl от Август 15, 2012, 16:31:17
Цитата: RomanF
Вот эта фраза дословно переводится - это значение высосано из пальца, и к реальности никакого отношения не имеет

как раз  легко понять , что расстояние 100м   и в ярдах и в дюймах(цифры вроде разные )--все одно 100м
или гоу на и иди ты фраза на английском о томже что и на русском ---результат то один ---а слова разные

там слово значение я подправил
Название: Вопрос № 1. Мерность пространства
Отправлено: Новичёк от Август 15, 2012, 16:34:52
Цитата: simpl
---по относительным численным значениям мерности в книгах левашова материала достаточно , причем ты сам понимаешь , что знание относительно чего   эти значения -в принципе не имеет значения  для практики (зря я это тебе сказал)
  надеюсь, что и не поймешь

Симпл, ты точно идиот, да? Любое значение, если не указано что оно измеряется относительно другой системы отсчёта (если ты знаешь, что это такое) является абсолютным! Для величин, обладающих размерностью (не мерностью по Левашову, а размерностью в метрологическом смысле   ) числовое значение может быть разным, в зависимости от выбора системы единиц, но поскольку мерность у Левашова везде указана безразмерная, то её значение всегда одно и то же! И вообще, я тебя не спрашивал, относительно чего эти значения, я спрашивал откуда получены числовые значения мерности в "трудах" Левашова? Где ответ, флудераст?
Название: Вопрос № 1. Мерность пространства
Отправлено: RomanF от Август 15, 2012, 16:35:09
ну знание о том что расстояние 100 метров имеет практическое значение, а вот то что мерность 3.0007 - не имеет никакого, чувствуешь разницу?
Название: Вопрос № 1. Мерность пространства
Отправлено: Новичёк от Август 15, 2012, 16:39:43
Цитата: simpl
как раз  легко понять , что расстояние 100м   и в ярдах и в дюймах(цифры вроде разные )--все одно 100м

Ну, и где тут твоя относительность? 100 м - они и в Африке 100 метров!  
Название: Вопрос № 1. Мерность пространства
Отправлено: john от Август 15, 2012, 21:42:21
Цитата: Новичёк
Ну, и где тут твоя относительность? 100 м - они и в Африке 100 метров!  

И даже на Марсе и даже на окраинах ОДНОРОДНОЙ вселенной.

to simple: По-англицки не гоу на, а гоу то (go to), а во-вторых ты, как и многие фанаты до тебя, своими фразами еще раз подтвердил, что так называемае "константы" у левашова взяты с птолка, ибо получить их можно только двумя способами: 1. Определить экспериментально, 2. Определить теоретически. Тебе (и левашову, пока он еще был жив) задали просто вопрос: "Откуда взяты цифры?" - ответа нет, даже нет ответа на то, экспериментальные они или теоретические.

RomanF: Анекдот в тему:

Маугли: Багира, а я могу вон до той ветки достать!
Багира: Да, маугли...
Маугли: Багира, а я могу и до вон той ветки достать!
Багира: Да, маугли...
Маугли: Багира, а я могу и до вон той высокой ветки достать!
Багира: Да, маугли...
Маугли: Багира, а я могу и до вон той самой высокой ветки достать!
Багира: Да, маугли... ты кого угодно достать можешь...
Название: Вопрос № 1. Мерность пространства
Отправлено: simpl от Сентябрь 08, 2012, 21:22:07
новичок в 100 й   раз спрашивает
откуда получены числовые значения мерности в "трудах" Левашова? Где ответ?

в сотый раз отвечаю -деньги вперед

интересно-на ответ на вопрос -есть ли бозон  Х  дали 25 млрд и до сих пор не получили ответ
 а с меня значит можно требовать  без денег?-сами спрошатели лохи ист

задавай вопросы по книгам левашова , а не почему атмосфера вращается синхронно поверхности земли
Название: Вопрос № 1. Мерность пространства
Отправлено: Новичёк от Сентябрь 08, 2012, 22:05:00
Цитата: simpl
новичок в 100 й   раз спрашивает
откуда получены числовые значения мерности в "трудах" Левашова? Где ответ?

в сотый раз отвечаю -деньги вперед

Симпл, ты придурок, да?    На что тебе давать деньги? Ведь данные Левашовым уже получены! Остаётся ма-а-аленький вопрос: откуда?

Цитата: simpl
интересно-на ответ на вопрос -есть ли бозон  Х  дали 25 млрд и до сих пор не получили ответ
 а с меня значит можно требовать  без денег?-сами спрошатели лохи ист

Симпл, ты придурок, да?    Во-первых, те средства, которые были выделены на проект по поиску бозона Хиггса - больший адронный коллайдер, никто конкретно не получил. На эти средства было создано соответствующее оборудование, на котором проводились эксперименты. Во-вторых, бозон Хиггса уже открыт! И именно на том оборудовании, на которое были выделены средства! В-третьих, ещё раз: числовые значения мерности уже получены Левашовым, раз он их приводит в своих "трудах". Остался маленький вопрос: откуда он получил эти данные? Для того, чтобы ответить на этот вопрос, не требуются какие-либо эксперименты и, соответственно, затраты, поскольку Левашовым всё это уже сделано!   От тебя требуется лишь ответить: каким образом он получил эти данные, ведь если ты спросишь, откуда получена масса бозона Хиггса в 125 Гэв, то ответ будет вполне очевиден: из экспериментов на большом адронном коллайдере! И для этого вовсе не требуется каких-либо финансовых затрат. Так откуда же были получены конкретные числовые значения мерности в "трудах" Левашова?

Цитата: simpl
задавай вопросы по книгам левашова , а не почему атмосфера вращается синхронно поверхности земли

Симпл, ты придурок, да?    Ведь все вопросы, которые тебе задавались (http://www.msevm.com/forums/index.php?showtopic=4121&view=findpost&p=61619), как раз и есть по книгам Левашова! Это во-первых. А во-вторых, атмосфера Земли (http://commons.wikimedia.org/wiki/File:Earth_Global_Circulation.jpg?uselang=ru) вращается вовсе не синхронно с её поверхностью!  
Название: Вопрос № 1. Мерность пространства
Отправлено: Grifon от Сентябрь 08, 2012, 22:50:41
Цитата: simpl
новичок в 100 й   раз спрашивает
откуда получены числовые значения мерности в "трудах" Левашова? Где ответ?

в сотый раз отвечаю -деньги вперед

Это как так???? Данные, цифровые показатели получены ещё до проведения экспериментов, исследований и измерений ?.Иными словами, взяты с потолка, так выходит.
 Как уже сказал Новичёк, раз данные/цифровые значения  представлены в книгах Левашова, то каким образом и откуда Левашов их взял?
Название: Вопрос № 1. Мерность пространства
Отправлено: Ledokol от Сентябрь 09, 2012, 12:51:20
Цитата: Grifon
Это как так???? Данные, цифровые показатели получены ещё до проведения экспериментов, исследований и измерений ?.Иными словами, взяты с потолка, так выходит.
 Как уже сказал Новичёк, раз данные/цифровые значения  представлены в книгах Левашова, то каким образом и откуда Левашов их взял?
Каким, каким, через астрал пришли! Чё не ясно?!
Название: Вопрос № 1. Мерность пространства
Отправлено: simpl от Сентябрь 09, 2012, 23:40:07
Цитата: Новичёк
Симпл, ты придурок, да?    На что тебе давать деньги? Ведь данные Левашовым уже получены! Остаётся ма-а-аленький вопрос: откуда?



Симпл, ты придурок, да?    Во-первых, те средства, которые были выделены на проект по поиску бозона Хиггса - больший адронный коллайдер, никто конкретно не получил. На эти средства было создано соответствующее оборудование, на котором проводились эксперименты. Во-вторых, бозон Хиггса уже открыт! И именно на том оборудовании, на которое были выделены средства! В-третьих, ещё раз: числовые значения мерности уже получены Левашовым, раз он их приводит в своих "трудах". Остался маленький вопрос: откуда он получил эти данные? Для того, чтобы ответить на этот вопрос, не требуются какие-либо эксперименты и, соответственно, затраты, поскольку Левашовым всё это уже сделано!   От тебя требуется лишь ответить: каким образом он получил эти данные, ведь если ты спросишь, откуда получена масса бозона Хиггса в 125 Гэв, то ответ будет вполне очевиден: из экспериментов на большом адронном коллайдере! И для этого вовсе не требуется каких-либо финансовых затрат. Так откуда же были получены конкретные числовые значения мерности в "трудах" Левашова?



Симпл, ты придурок, да?    Ведь все вопросы, которые тебе задавались (http://www.msevm.com/forums/index.php?showtopic=4121&view=findpost&p=61619), как раз и есть по книгам Левашова! Это во-первых. А во-вторых, атмосфера Земли (http://commons.wikimedia.org/wiki/File:Earth_Global_Circulation.jpg?uselang=ru) вращается вовсе не синхронно с её поверхностью!  

так и я прошу деньши на  написание формул теории и эксперименты и в несколько раз меньше чем на  поиск бозона и весы для его взвешивания(косвенно конечно)

вопросы предлагаю задавать последовательно -вот на один я ответил  и началась чехарда--зачем?

кроме того теорема мадам Нетер неверна при наличии  темной материи -она ее не учла(также как и эйнштейн) , поэтому это очевидное  недознание
и почему ты упоминаешь  в ответе роману о экспериментах миллера ---или мафия  ученая не разрешает (есть постановление иудейской академии наук не критиковать эйнштейна)
Название: Вопрос № 1. Мерность пространства
Отправлено: RomanF от Сентябрь 10, 2012, 13:42:46
Цитата: simpl
1. вопросы предлагаю задавать последовательно -вот на один я ответил  и началась чехарда--зачем?

2. темной материи -она ее не учла(также как и эйнштейн)

ни на один еще не ответил, если быть точным.Эйнштейн совершил ошибку, введя космологическую постоянную, которая с открытием темной материи перестала быть ошибкой. Вот так вот ОТО учитывает темную материю.
Название: Вопрос № 1. Мерность пространства
Отправлено: Кирпич от Сентябрь 10, 2012, 14:07:13
Цитата: simpl
так и я прошу деньши на  написание формул теории и эксперименты и в несколько раз меньше чем на  поиск бозона и весы для его взвешивания(косвенно конечно)

Сколько тебе надо? Твой миллион долларов - это всего лишь три с половиной сотни "приборов" СВЕТЛ или Тот Самый Замок Во Франции. Неужели у ВЗВ нет денег на эксперименты ради бесспорного подтверждения Истины? А?
Название: Вопрос № 1. Мерность пространства
Отправлено: RomanF от Сентябрь 10, 2012, 14:47:02
Да и к тому же число то уже есть, а если нужны денги на формулы, значит исследований не было и число взято с потолка, а значит, Левашов - шарлатан.
Название: Вопрос № 1. Мерность пространства
Отправлено: Новичёк от Сентябрь 10, 2012, 16:06:29
Цитата: simpl
так и я прошу деньши на  написание формул теории и эксперименты и в несколько раз меньше чем на  поиск бозона и весы для его взвешивания(косвенно конечно)

Симпл, ты совсем трудный да?   Какие формулы, какие эксперименты? Числовые значения мерности уже получены Левашовым! Тебе был задан простой вопрос: ОТКУДА получены эти данные? Что, для ответа на этот вопрос нужны какие-то математические выкладки, или эксперименты? Может хватит придуриваться?

Цитата: simpl
вопросы предлагаю задавать последовательно -вот на один я ответил  и началась чехарда--зачем?

Опять врёшь! Ты ни на один вопрос не ответил! Откуда получены числовые значения мерности в трудах Левашова? Где ответ?

Цитата: simpl
кроме того теорема мадам Нетер неверна при наличии  темной материи -она ее не учла(также как и эйнштейн) , поэтому это очевидное  недознание
и почему ты упоминаешь  в ответе роману о экспериментах миллера ---или мафия  ученая не разрешает (есть постановление иудейской академии наук не критиковать эйнштейна)

Симпл, ты совсем трудный да?    Теорема Нётер связывает свойства пространства-времени с фундаментальными физическими законами, а вовсе не материи!

Теперь о ТО Эйнштейна и опытах Миллера: во-первых, это оффтопик, во-вторых, опыты Миллера (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0%BF%D1%8B%D1%82_%D0%9C%D0%B0%D0%B9%D0%BA%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D1%81%D0%BE%D0%BD%D0%B0#.D0.9E.D0.BF.D1.8B.D1.82.D1.8B_.D0.9C.D0.B8.D0.BB.D0.BB.D0.B5.D1.80.D0.B0) признаны ошибочными, поскольку как и современные опыты такого рода (Демьянова) они не выдерживают никакой критики, поскольку в них не были учтены должным образом влияние окружающей среды:
Цитировать
Более поздние исследования результатов, полученных Д. Миллером, показали, что флюктуации, наблюдавшиеся им и интерпретированные как наличие «эфирного ветра» являются следствием статистических ошибок и неучёта температурных эффектов.
В-третьих, я тебе уже много раз писал, что теория может быть признана ошибочной, если в ней имеются:
1. Внутренние противоречия, т.е. относительно одного и того же явления теория предсказывает разными путями разные результаты.
2. Внешние противоречия, - когда теория предсказывает одно, а реально наблюдается другое.

Где примеры таких противоречий? Хотя бы одно? Ведь предъявление хотя бы одного такого противоречия однозначно показало бы ошибочность ТО, и я давно именно этого от тебя добиваюсь! А раз таких фактов ты предоставить не в состоянии, то следовательно и говорить об ошибочности ТО нет никаких оснований!

Флудераст, когда будет ответ на вопрос: откуда получены числовые значения мерности в "трудах" Левашова?
Название: Вопрос № 1. Мерность пространства
Отправлено: merker от Декабрь 22, 2012, 01:02:45
Из книги Левашова однозначно следует, что под "мерностью" разумеется размерность пространства - он упоминает "трёхмерное пространство", затем говорит про мерность и что учёные ошибаются, считая мерность нашего пространства равную 3-ём.
Затем он вводит дробную мерность. Это бессмыслица.

Человек, который такое мог написать - либо шарлатан, либо совершенно недумающий человек с патологическим желанием врать, вероятно и самому себе.

Точка. О чём ещё можно говорить?
Название: Вопрос № 1. Мерность пространства
Отправлено: Кирпич от Декабрь 22, 2012, 12:02:51
Цитировать
Это бессмыслица.
Это Вы так думаете.
Надо просто внимательно перечитывать его книги до тех пор, пока Вам не станет понятно, что он хотел этим сказать. (с)
Название: Вопрос № 1. Мерность пространства
Отправлено: merker от Декабрь 22, 2012, 13:31:11
Я просто к тому, что мне кажется вы слишком много чести делаете апологетам Левашова. Указать на эту ошибку достаточно, чтобы перечеркнуть целиком и полностью всё остальное, потому что именно на мерности и базируется "модель" Левашова. Зачем требовать у них какие-то объяснения, когда ясно, что люди не мыслят и читают плохую научную фантастику? Имхо, диалог в данном случае только заставляет их упорствовать на своём. Ясно, что никаких числовых значений никто из них никогда не объяснит, потому что взяты они с потолка.
Название: Вопрос № 1. Мерность пространства
Отправлено: john от Декабрь 22, 2012, 13:42:35
Цитата: merker
Я просто к тому, что мне кажется вы слишком много чести делаете апологетам Левашова. Указать на эту ошибку достаточно, чтобы перечеркнуть целиком и полностью всё остальное, потому что именно на мерности и базируется "модель" Левашова. Зачем требовать у них какие-то объяснения, когда ясно, что люди не мыслят и читают плохую научную фантастику? Имхо, диалог в данном случае только заставляет их упорствовать на своём. Ясно, что никаких числовых значений никто из них никогда не объяснит, потому что взяты они с потолка.

Лаконично. В принципе - согласен. Но видишь ли в чем проблема, как только на них перестаешь обращать внимание - они тут же поднимают хай что оппонентам нечего возразить, а как только на пальцах объяснишь что они в бред уверовали - сразу следуют обвинения в проплаченности оппонентов, правда кем проплачено и где получить зарплату не говорят, а жаль, от вознаграждения я бы не отказался  Кроме того, и это уже подчеркивалось в темах, диалог рассчитан не на адептов - им что-либо объяснять бесполезно в принципе, а на тех, кто в силу возраста или недостаточности образования не видит очевидных для любого образованного человека ляпов и ненароком может попасть под влияние секты, коих сейчас на Руси сами знаете сколько...
Название: Вопрос № 1. Мерность пространства
Отправлено: Ёжик_в_тумане от Декабрь 22, 2012, 18:36:24
После смерти основателя секты Н.Левашова опасность вовлечения новых адептов
сильно уменьшилась.
Сектанты заняты расколом и внутренними разборками, пропагандировать учение некому.
Прекратились ежемесячные накачки эгрегора через встречи, интерес угасает ввиду сложности и противоречивости "первоисточника",
нынешняя молодёжь не любит читать, особенно "умные" книги.
Потому они все и кричат: а ты читал ? сначала прочитай ! Но читать и вникать, к счастью, никто не хочет.
Секта тает и рассеивается ...
Название: Вопрос № 1. Мерность пространства
Отправлено: john от Декабрь 22, 2012, 19:26:28
Цитата: Ёжик_в_тумане
Прекратились ежемесячные накачки эгрегора

Неприличными словами попрошу не выражаться! (С)

Цитировать
Но читать и вникать, к счастью, никто не хочет.

Не уверен что это к счастью. Если бы прочитали, да вникли, то не уверовали бы, если конечно в очевидных ляпах разобраться уровень образования позволяет...
Название: Вопрос № 1. Мерность пространства
Отправлено: simpl от Декабрь 23, 2012, 21:33:06
Цитата: merker
Из книги Левашова однозначно следует, что под "мерностью" разумеется размерность пространства - он упоминает "трёхмерное пространство", затем говорит про мерность и что учёные ошибаются, считая мерность нашего пространства равную 3-ём.
Затем он вводит дробную мерность. Это бессмыслица.

Человек, который такое мог написать - либо шарлатан, либо совершенно недумающий человек с патологическим желанием врать, вероятно и самому себе.

Точка. О чём ещё можно говорить?

классический  косовидящий --и где это левашов спутывал  трехмерность геометрическую и мерность физическую?
мэ э р кэр это  увидел ?
и все решил
Название: Вопрос № 1. Мерность пространства
Отправлено: Новичёк от Декабрь 26, 2012, 20:51:29
Цитата: simpl
классический  косовидящий

Точно!   Левашов им и был, - достаточно взглянуть на любую его фотографию!  

Цитата: simpl
и где это левашов спутывал  трехмерность геометрическую и мерность физическую?

   А ты что, "трудов" "академика" не читал? Книга "Последнее обращение к человечеству", страница № 8, второй абзац сверху: именно там он (Левашов) это и перепутал!  


Так когда же будет ответ на простой вопрос: откуда получены числовые значения, связанные с мерностью в "трудах" Левашова?
Название: Вопрос № 1. Мерность пространства
Отправлено: Кирпич от Декабрь 26, 2012, 21:27:42
Цитата: Новичёк
Книга "Последнее обращение к человечеству", страница № 8, второй абзац сверху: именно там он (Левашов) это и перепутал!  

Отцитирую, во избежание недоговорок.
Цитировать
Ошибочно и представление о всеобщей трёхмерности пространства, на котором прежде всего базируется Ваше космогоническое представление.
Мир хаотичен, в нём нет ничего незыблемого, в том числе — мерности. Мерность пространства во Вселенной колеблется, плавно изменяется в весьма широких пределах. Наилучшим условием возникновения органической жизни является мерность пространства, рав-ная +π (3,14...). Значительные отклонения от этой величины пагубно действуют на живую Природу. В настоящее время, окрестность солнечной системы имеет мерность равную +3,00017... Близость этого числа к целому числу 3 (три) ввела вас в заблуждение.
Название: Вопрос № 1. Мерность пространства
Отправлено: simpl от Декабрь 27, 2012, 03:52:37
Цитата: Кирпич
Отцитирую, во избежание недоговорок.

так ты последнее хотя бы предложение  в цитате прочти

тем более те кто читали книги  кое что о конкретных мерностях прочитали --и они никак не связаны с геометрической трехмерностью пространства

ну а для мерности материй какая геометрия может быть?
поэтому не заблуждайтесь
Название: Вопрос № 1. Мерность пространства
Отправлено: john от Декабрь 27, 2012, 04:57:55
Цитата: simpl
так ты последнее хотя бы предложение  в цитате прочти

А что не так?

там русским по белому написано: "Ошибочно и представление о всеобщей трёхмерности пространства", а все нормальные люди под трехмерностью пространства понимают как раз геометрическую мерность пространства. И она строго равна трем, это подтверждается и теоретически и экспериментально, а целое количество измерений прямо следует из определения мерности. так что данная фраза во-первых ложь, во-вторых абсурд. Как впрочем и все последующие.

Цитировать
тем более те кто читали книги  кое что о конкретных мерностях прочитали --и они никак не связаны с геометрической трехмерностью пространства


А с чем в таком случае они связаны? Давай уже конкретно опредление мерности по левашову, где четко перечислено что им понимается под мерностью пространства. Что конкретно?

Цитировать
ну а для мерности материй какая геометрия может быть?

Мда, глупость действительно безгранична... А что ты понимаешь под мерностью материи? Более того, а что ты вообще понимаешь под словом материя? В соседней ветке я написал, что любой объект, помещенный в трехмерном пространство сам по себе тоже будет трехмерен, точнее в трехмерное пространство попадет только его трехмерное сечение.

Цитировать
поэтому не заблуждайтесь

Сильно сказано! Странная ситуация, уже на пальцах все объяснили и по полочкам разложили - один хер несет бред и все тут...
simpl, неужели у тебя не хватает мозгов понять элементарную вещь, что под мерностью пространства понимается геометрическая мерность пространства, суть которой в том, какое минимальное количество координат надо задать, чтобы точно указать положение любой точки в пространстве. Количество этих еоординат по определению не может быть дробным, потому как измеряется в целых штуках.
Название: Вопрос № 1. Мерность пространства
Отправлено: Кирпич от Декабрь 27, 2012, 10:28:58
Тогда прочтем другой отрывок из книги:
Цитировать
"Вашим математикам будет понятна следующая аналогия: решение проблемы, появляющееся после решения частных вопросов типа «да»-«нет» аналогично выбору одной из вершин N-мерного куба, тогда как пространство возможных решений состоит из всех точек N-мерного пространства.
Если же уточнить, то реальная мерность пространства решений чаще всего определяется вами неверно и очень редко является на самом деле численной. Нынешнее отношение к вам, как к разумной расе затрудняется следующими соображениями информационного порядка.
"

Опять однозначно видим, что автор текста имел в виду геометрический смысл слова "мерность", а никоим образом не "физический".
Название: Вопрос № 1. Мерность пространства
Отправлено: Новичёк от Декабрь 27, 2012, 11:13:28
Цитата: simpl
так ты последнее хотя бы предложение  в цитате прочти

Читаю:
Цитировать
Близость этого числа к целому числу 3 (три) ввела вас в заблуждение.

И что? Ведь вопрос-то так и остался без ответа: откуда получены числовые значения, связанные с мерностью в "трудах" Левашова? В том числе и те, что приведены в приведённой цитате!

Цитата: simpl
тем более те кто читали книги  кое что о конкретных мерностях прочитали --и они никак не связаны с геометрической трехмерностью пространства

Ну-ка, ну-ка, с этого места по-подробней, пожалуйста: где это (название книги, страница, абзац) сказано о конкретных мерностях??? Ведь вопрос-то остался без ответа: откуда получены числовые значения, связанные с мерностью в "трудах" Левашова?

Цитата: simpl
ну а для мерности материй какая геометрия может быть?
поэтому не заблуждайтесь

Что, запамятовал, что мы обсуждаем мерность пространства, а не материи!  
Название: Вопрос № 1. Мерность пространства
Отправлено: simpl от Декабрь 28, 2012, 14:12:26
именно ввела в заблуждение, и об этом четко пишет Левашов , а вы опять про размерность , как *тот...* про баню

--и что, вы до сих пор не можете  ответить на вопрос на сколько (в цифровом десятичном выражении) мерность молекулы  водорода меньше мерности одиночной  молекулы воды--тогда читайте еще-там написано (не в лоб конечно) вполне явственно

джон в своем посте вообще все прочитанное выворачивает , причем без смысла, ему похоже не дано понять тексты левашова --так бывает

и опять пошло  растягивание смыслов  ----читай мое определение мерности  и по  этому определению  и вопрошай, не надо дергаться по четырем сторонам света и еще вверх и вниз  и правым и левым винтом по каждой из шести координат
Название: Вопрос № 1. Мерность пространства
Отправлено: Кирпич от Декабрь 28, 2012, 14:36:55
Цитировать
именно ввела в заблуждение, и об этом четко пишет Левашов
Пишет это не Левашов, а некий КОН в третьем послании. Не путай. Левашов только переписывает.

simpl, да и черт бы с ним с определением, в конце концов, оно у Левашова написано. Цифры то откуда-то взялись!  Ведь, по-твоему, это величина, не имеющая какой-либо единицы измерения, как килограмм,метр или ампер. Каким образом "расчерчены" деления на шкале мерности, почему именно 3.00017, а, например, не 6.00034?
Название: Вопрос № 1. Мерность пространства
Отправлено: john от Декабрь 28, 2012, 17:51:06
Цитата: simpl
джон в своем посте вообще все прочитанное выворачивает , причем без смысла, ему похоже не дано понять тексты левашова --так бывает

Это что я там выворачиваю? Открой любой учебник и прочитай что такое мерность пространства и в чем она измеряется! левашов утверждает что мерность нашего пространства не равна трем, и более того - дробна. Это он утверждает, а не я! Но объяснить почему он так считает - не может, и ты как попка-дурак, повторяшь глупости не понимая что это глупость. Почитатели вроде тебя и лены поправили левашова, пояснив что под мерностью понимается мерность пространства + еще некие свойства объекта (правда не пояснили какие свойства и как их учитывать при ращетах иховой мерности).
левашов, кстати, этого не утвержадл, он судя по текстам имел ввиду именно геометрическую мерность (если он вообще понимал что  у него прячется за словом мерность), но даже если принять ваше пояснение, то фраза "реальная мерность пространства решений чаще всего определяется вами неверно и очень редко является на самом деле численной" из талмуда левашовского - вообще теряет смысл, потому какученые понимают под мерностью прстранства именно его геометрическую мерность!
 
Цитировать
и опять пошло  растягивание смыслов  ----читай мое определение мерности  и по  этому определению  и вопрошай, не надо дергаться по четырем сторонам света и еще вверх и вниз  и правым и левым винтом по каждой из шести координат

Так ты же не привел никакого определения! Ты тупо зяавил, что под мерностью у левашова понимается мерность пространства + какие-то свойства объекта. Какие конкретно свойства? В чем измеряются? Как получается безразмерная величина мерности? Откуда получены эти странные цифры и как вообще они могли бы быть применимы?
Название: Вопрос № 1. Мерность пространства
Отправлено: simpl от Декабрь 28, 2012, 18:11:05
Цитата: Кирпич
Пишет это не Левашов, а некий КОН в третьем послании. Не путай. Левашов только переписывает.

simpl, да и черт бы с ним с определением, в конце концов, оно у Левашова написано. Цифры то откуда-то взялись!  Ведь, по-твоему, это величина, не имеющая какой-либо единицы измерения, как килограмм,метр или ампер. Каким образом "расчерчены" деления на шкале мерности, почему именно 3.00017, а, например, не 6.00034?
что касается КОН , то у него и спрашивайте ---там тоже много намеков -----к научным знаниям не допускают кого попало , как и ортодоксы , так что придется напрягать мозги , привлекая и другие знания, тем более отказано в линейной логике --да-нет  и т.п.

есть связь с числом пи, потому и близковато  , а пи   во всей физике есть --что то не прикапываетесь
--наука вообще туго идет -вон нейтрино уже  полвека мурыжат , а до сих пор нет убедительного детектирования

ждите и наступит ясность , как стемнеет
Название: Вопрос № 1. Мерность пространства
Отправлено: john от Декабрь 28, 2012, 19:23:30
Цитата: simpl
что касается КОН , то у него и спрашивайте ---там тоже много намеков -----к научным знаниям не допускают кого попало , как и ортодоксы , так что придется напрягать мозги , привлекая и другие знания, тем более отказано в линейной логике --да-нет  и т.п.


О, пошел бред по поводу логики. Ну давай, объясни како ты логикой пользуешься (ну или хотябы какие ты логики знаешь?). И КОН тут совершенно не причем, это не более чем литературный вымысел, который левашов тупо скопипастил придумав байку о неком наследии Рериха. Хрен бы с ним, если бы он только привел это сообщение - ну бред он и есть бред, прочитали бы и забыли, тем более что сие "тайное послание" было известно еще до левашова (можешь мне поверить, я в свое время вполне серьезно занимался UFO и прочими аномалиями, так что эти послания мы очень внимательно разбирали ещзе лет 20 назад). Но ведь левашов эту тему развивает и даже пытается обосновать истинность этого послания и приводит массу цифр, которых в КОН нет, так что вопрос этот не к КОН, а к самому левашову. И этот вопрос кстаии ему был задан в свое время - ответа так и не последовало, зато каждую фигню он часами обсасывал на своих "встречах с избирателями". Более того, никаких комментариев по этому поводу он не давал. Странная ситуация получается, вот мы с тобой читаем одну и туже книгу одного и того же автора, делаем разные выводы, причем, я свой вывод аргументированно обосновал, ты же несешь чушь и при этом раздуваешься от важности до вселенских размеров.

Цитировать
есть связь с числом пи, потому и близковато  , а пи   во всей физике есть --что то не прикапываетесь

Тебе объяснить что есть число Пи? В математике есть и другие константы, так почему именно Пи, а не, скажем,    постоянная Поля-Гаусса?

Цитировать
--наука вообще туго идет -вон нейтрино уже  полвека мурыжат , а до сих пор нет убедительного детектирования

А тебе не кажется что ты просто отстал от  науки лет на 100 или даже на 200?

Цитировать
ждите и наступит ясность , как стемнеет

Угу, очень глубокомысленный бред, у гуры научился?
Название: Вопрос № 1. Мерность пространства
Отправлено: Кирпич от Декабрь 28, 2012, 20:48:35
Цитата: simpl
Цитировать
Пишет это не Левашов, а некий КОН в третьем послании. Не путай. Левашов только переписывает.

simpl, да и черт бы с ним с определением, в конце концов, оно у Левашова написано. Цифры то откуда-то взялись! Ведь, по-твоему, это величина, не имеющая какой-либо единицы измерения, как килограмм,метр или ампер. Каким образом "расчерчены" деления на шкале мерности, почему именно 3.00017, а, например, не 6.00034?
что касается КОН , то у него и спрашивайте ---там тоже много намеков -----к научным знаниям не допускают кого попало , как и ортодоксы , так что придется напрягать мозги , привлекая и другие знания, тем более отказано в линейной логике --да-нет  и т.п.

есть связь с числом пи, потому и близковато  , а пи   во всей физике есть --что то не прикапываетесь
--наука вообще туго идет -вон нейтрино уже  полвека мурыжат , а до сих пор нет убедительного детектирования

ждите и наступит ясность , как стемнеет

simpl, ну ведь тебе и самому ясно, что ты даже не попытался ответить на заданный вопрос. Кстати, вопрос был задан только один и строго по теме. Каким образом "расчерчены" деления на шкале мерности, почему именно 3.00017, а, например, не 6.00034?
Название: Вопрос № 1. Мерность пространства
Отправлено: Новичёк от Декабрь 29, 2012, 12:41:46
Цитата: simpl
именно ввела в заблуждение, и об этом четко пишет Левашов , а вы опять про размерность , как *тот...* про баню

Симпл, ты дурак, да? Левашов приводит цифру мерности пространства в Солнечной системе +3,00017..., т.е. отклонение от общепринятой размерности пространства составляет 0,006 %. Однако прямые измерения с гораздо более высокой точностью однозначно доказывают что размерность пространства в пределах точности эксперимента равна трём! Ты хотя бы почитал ссылки на статьи в конце начального поста этой темы! (http://www.msevm.com/forums/index.php?showtopic=5745)

Цитата: simpl
--и что, вы до сих пор не можете  ответить на вопрос на сколько (в цифровом десятичном выражении) мерность молекулы  водорода меньше мерности одиночной  молекулы воды--тогда читайте еще-там написано (не в лоб конечно) вполне явственно

Это не мы не можем ответить на этот вопрос, а ТЫ! Во-первых, мы обсуждаем мерность ПРОСТРАНСТВА, а не объектов, в нём находящихся (атомы, молекулы и т.д.), во-вторых, - а что это вообще такое, мерность объекта? Ну, и в-третьих, ты ведь так и не ответил на вопрос: откуда получены числовые значения, связанные с мерностью в "трудах" Левашова? Зачем же ты ссылаешься на некие цифры, даже не зная, каким образом они получены?

Цитата: simpl
джон в своем посте вообще все прочитанное выворачивает , причем без смысла, ему похоже не дано понять тексты левашова --так бывает

Ты знаешь, открою тебе секрет: тексты Левашова невозможно понять в принципе - масса противоречий, как внутренних, так и твёрдо установленным экспериментальным фактам. Одним словом БРЕД СИВОЙ КОБЫЛЫ!  

Цитата: simpl
и опять пошло  растягивание смыслов  ----читай мое определение мерности  и по  этому определению  и вопрошай, не надо дергаться по четырем сторонам света и еще вверх и вниз  и правым и левым винтом по каждой из шести координат

  Я что-то пропустил? Ну-ка ссылочку дай, где это было приведено внятное определение мерности по Левашову!
Название: Вопрос № 1. Мерность пространства
Отправлено: Новичёк от Декабрь 29, 2012, 13:57:17
Вдогонку, кому интересно: вот обзорная статья по проверке закона обратных квадратов - INVERSE-SQUARE LAW TESTS. (http://arxiv.org/pdf/hep-ph/0307284v1.pdf) Статья на английском, довольно объёмная - 81 стр., но есть обзор теоретических моделей причин отклонения закона обратных квадратов, в том числе при наличии дополнительных измерений к 3-м имеющимся измерениям. Там же обзор экспериментов и их результатов и обширная (193 источника) библиография.

Краткие итоги, приведённые в статье:
1. Закон обратных квадратов экспериментально проверен в диапазоне от микрон до космических масштабов - 1015...1018 метров, т.е. практически всего лишь в несколько раз меньше размера нашей Вселенной.
2. Погрешности измерения отклонения от закона обратных квадратов в разных экспериментах от 0,3 % (для очень больших, космических расстояний) до 10-11...10-19 на размерах от лабораторных до Солнечной системы).

Таким образом, заявление Левашова о том, что размерность пространства в Солнечной системе равна +3,00017 не соответствует действительности, и это доказано экспериментально!
Название: Вопрос № 1. Мерность пространства
Отправлено: simpl от Январь 02, 2013, 00:09:52
Цитата: Новичёк
Вдогонку, кому интересно: вот обзорная статья по проверке закона обратных квадратов - INVERSE-SQUARE LAW TESTS. (http://arxiv.org/pdf/hep-ph/0307284v1.pdf) Статья на английском, довольно объёмная - 81 стр., но есть обзор теоретических моделей причин отклонения закона обратных квадратов, в том числе при наличии дополнительных измерений к 3-м имеющимся измерениям. Там же обзор экспериментов и их результатов и обширная (193 источника) библиография.

Краткие итоги, приведённые в статье:
1. Закон обратных квадратов экспериментально проверен в диапазоне от микрон до космических масштабов - 1015...1018 метров, т.е. практически всего лишь в несколько раз меньше размера нашей Вселенной.
2. Погрешности измерения отклонения от закона обратных квадратов в разных экспериментах от 0,3 % (для очень больших, космических расстояний) до 10-11...10-19 на размерах от лабораторных до Солнечной системы).

Таким образом, заявление Левашова о том, что размерность пространства в Солнечной системе равна +3,00017 не соответствует действительности, и это доказано экспериментально!

определись о каком пространстве речь , о том, которое между атомами  хотя бы молекулы  свинца , или между луной и марсом , или...
  и какие это эксперименты  по размерности пространства  и в связи с чем производились , а тетраэдр лобачевского  кто нибудь  замерял в какой нибудь галактике?
Название: Вопрос № 1. Мерность пространства
Отправлено: RomanF от Январь 02, 2013, 10:58:29
Цитата: simpl
определись о каком пространстве речь , о том, которое между атомами  хотя бы молекулы  свинца , или между луной и марсом , или...
  и какие это эксперименты  по размерности пространства  и в связи с чем производились , а тетраэдр лобачевского  кто нибудь  замерял в какой нибудь галактике?
Давно измерили кривизну нашего пространства уже. Пространство оказалось плоским. Права тетраэдр Лобачевского тут не причем. Пространство у нас, кстати, одно, и в микромасштабе его тоже довольно хорошо исследовали. У него точно такая же размерность = 3. Я подозреваю, что это потому, что пространство одно и тоже.
Название: Вопрос № 1. Мерность пространства
Отправлено: simpl от Январь 07, 2013, 01:54:19
Цитата: Новичёк
Вдогонку, кому интересно: вот обзорная статья по проверке закона обратных квадратов - INVERSE-SQUARE LAW TESTS. (http://arxiv.org/pdf/hep-ph/0307284v1.pdf) Статья на английском, довольно объёмная - 81 стр., но есть обзор теоретических моделей причин отклонения закона обратных квадратов, в том числе при наличии дополнительных измерений к 3-м имеющимся измерениям. Там же обзор экспериментов и их результатов и обширная (193 источника) библиография.

Краткие итоги, приведённые в статье:
1. Закон обратных квадратов экспериментально проверен в диапазоне от микрон до космических масштабов - 1015...1018 метров, т.е. практически всего лишь в несколько раз меньше размера нашей Вселенной.
2. Погрешности измерения отклонения от закона обратных квадратов в разных экспериментах от 0,3 % (для очень больших, космических расстояний) до 10-11...10-19 на размерах от лабораторных до Солнечной системы).

Таким образом, заявление Левашова о том, что размерность пространства в Солнечной системе равна +3,00017 не соответствует действительности, и это доказано экспериментально!

у вас что , конфету отнимают------да НЕ  говорил левашов что размерность пространства в Солнечной системе равна +3,00017
-----------МЕРНОСТЬ -ДА , но не размерность
Название: Вопрос № 1. Мерность пространства
Отправлено: RomanF от Январь 07, 2013, 04:54:16
Цитата: simpl
у вас что , конфету отнимают------да НЕ  говорил левашов что размерность пространства в Солнечной системе равна +3,00017
-----------МЕРНОСТЬ -ДА , но не размерность
он говорил что число 3 является ошибочным. Число 3 - это размерность пространства.  Мерность - это и есть размерность, только просторечно. Издревле повелось говорить: 3ех мерная сфера, например. Означает что размерность сферы равна трём.
Название: Вопрос № 1. Мерность пространства
Отправлено: Кирпич от Январь 07, 2013, 16:02:04
Цитировать
определись о каком пространстве речь , о том, которое между атомами хотя бы молекулы свинца , или между луной и марсом , или...

[!--quoteo(post=65203:date=6.1.2013, 22:54:name=)--][div class=\'quotetop\']Цитата( @ 6.1.2013, 22:54) [a href=\"index.php?act=findpost&pid=65203\"][{POST_SNAPBACK}][/a][div class=\'quotemain\'][!--quotec--]у вас что , конфету отнимают------да НЕ  говорил левашов что размерность пространства в Солнечной системе равна +3,00017
-----------МЕРНОСТЬ -ДА , но не размерность[/quote]


Ошибочно и представление о всеобщей трёхмерности пространства, на котором прежде всего базируется Ваше космогоническое представление.
Мир хаотичен, в нём нет ничего незыблемого, в том числе — мерности. Мерность пространства во Вселенной колеблется, плавно изменяется в весьма широких пределах. Наилучшим условием возникновения органической жизни является мерность пространства, равная +π (3,14...). Значительные отклонения от этой величины пагубно действуют на живую Природу. В настоящее время, окрестность солнечной системы имеет мерность равную +3,00017... Близость этого числа к целому числу 3 (три) ввела вас в заблуждение.


Здесь все уже Иэрарх определил. Пространство - окрестность солнечной системы, трехмерность его ошибочна и равна +3,00017...
Так что не юли, не надо. Ответь на поставленный вопрос и всё.
Название: Вопрос № 1. Мерность пространства
Отправлено: Новичёк от Январь 07, 2013, 19:43:52
Цитата: simpl
определись о каком пространстве речь , о том, которое между атомами  хотя бы молекулы  свинца , или между луной и марсом , или...

Симпл, у тебя что, провалы в памяти?   Ведь в начале этой темы (http://www.msevm.com/forums/index.php?showtopic=5745) все определения были приведены! Было подробно разобрано и со ссылками, почему пространство имеет ровно три измерения, что возможные дополнительные измерения (компактифицированные) возможно могут существовать лишь на очень малых масштабах, которые в обозримом будущем вряд ли будут доступны экспериментальным исследованиям. А на атомных размерах и до космических, пространство имеет ровно три измерения, и это экспериментальный факт! Поэтому нет никакой разницы о каком пространстве (точнее масштабах) мы говорим - об атомных или субатомных, или о космических, свойства пространства везде одинаковы! Лишь предполагается, что на очень малых масштабах (~10-35 м) свойства вакуума становятся не тривиальными. Флудераст!

Цитата: simpl
и какие это эксперименты  по размерности пространства  и в связи с чем производились , а тетраэдр лобачевского  кто нибудь  замерял в какой нибудь галактике?

Ты когда-нибудь научишься ссылки читать? Ведь именно там обсуждались эксперименты! А самый наглядный эксперимент - это движение небесных тел по своим орбитам: Луна не упала на Землю? Или не улетела от неё? Вот это и есть самый наглядный эксперимент, доказывающий трехмерность пространства!
Название: Вопрос № 1. Мерность пространства
Отправлено: Новичёк от Январь 07, 2013, 19:50:50
Цитата: simpl
у вас что , конфету отнимают------да НЕ  говорил левашов что размерность пространства в Солнечной системе равна +3,00017
-----------МЕРНОСТЬ -ДА , но не размерность

Так, всё же "трудов" "академика" ты не читал! А ведь я тебе вот здесь (http://www.msevm.com/forums/index.php?showtopic=5745&view=findpost&p=65076) совершенно чётко указал, где Левашов говорил о размерности пространства! А затем Кирпич привёл цитату:
Цитировать
Ошибочно и представление о всеобщей трёхмерности пространства, на котором прежде всего базируется Ваше космогоническое представление.
Мир хаотичен, в нём нет ничего незыблемого, в том числе — мерности. Мерность пространства во Вселенной колеблется, плавно изменяется в весьма широких пределах. Наилучшим условием возникновения органической жизни является мерность пространства, рав-ная +π (3,14...). Значительные отклонения от этой величины пагубно действуют на живую Природу. В настоящее время, окрестность солнечной системы имеет мерность равную +3,00017... Близость этого числа к целому числу 3 (три) ввела вас в заблуждение.

И это также обсуждалось в начале этой темы (http://www.msevm.com/forums/index.php?showtopic=5745). Может хватит рассказывать сказку про белого бычка? Ты лучше ответь на простой вопрос: откуда получены числовые значения, связанные с мерностью в "трудах" Левашова?
Название: Вопрос № 1. Мерность пространства
Отправлено: simpl от Январь 09, 2013, 23:52:56
Цитата: Новичёк
Так, всё же "трудов" "академика" ты не читал! А ведь я тебе вот здесь (http://www.msevm.com/forums/index.php?showtopic=5745&view=findpost&p=65076) совершенно чётко указал, где Левашов говорил о размерности пространства! А затем Кирпич привёл цитату:

И это также обсуждалось в начале этой темы (http://www.msevm.com/forums/index.php?showtopic=5745). Может хватит рассказывать сказку про белого бычка? Ты лучше ответь на простой вопрос: откуда получены числовые значения, связанные с мерностью в "трудах" Левашова?

где ЖЭ  здесь в цитате  слово РАЗмерность ?,
но зато четко прописано  ****Близость этого числа к целому числу 3 (три) ввела вас в заблуждение***.
заблудились однако , так что не измышляйте   из своего бэлого бычка
Название: Вопрос № 1. Мерность пространства
Отправлено: john от Январь 10, 2013, 01:36:49
Цитата: simpl
где ЖЭ  здесь в цитате  слово РАЗмерность ?,
но зато четко прописано  ****Близость этого числа к целому числу 3 (три) ввела вас в заблуждение***.
заблудились однако , так что не измышляйте   из своего бэлого бычка

simple, тебе не надоело, а? Ну ведь даже тебе уже должно быть понятно, что во фразе: "представление о всеобщей трёхмерности пространства, на котором прежде всего базируется Ваше космогоническое представление" речь идет о размерности пространства, о его топологической (или геометрической) мерности. И ни о какой другой мерности пространства кроме топологической, когда мы говорим о реальной вселенной и речи не идет
Название: Вопрос № 1. Мерность пространства
Отправлено: simpl от Январь 15, 2013, 02:05:41
Цитата: john
simple, тебе не надоело, а? Ну ведь даже тебе уже должно быть понятно, что во фразе: "представление о всеобщей трёхмерности пространства, на котором прежде всего базируется Ваше космогоническое представление" речь идет о размерности пространства, о его топологической (или геометрической) мерности. И ни о какой другой мерности пространства кроме топологической, когда мы говорим о реальной вселенной и речи не идет
 

о РАЗмерности пространства кроме топологической....
в одной из своих лекций Левашов  произнес -можно было бы назначить мерность по числу материй  -до семи .., но тогда людям будет еще труднее понять имея сермяжные  знания о трехмерности ( вербальная интерпретация моя)

имхо ,т.е -назначив мерности космоса значение 7 , также можно  перенормировать и ее прочие приложения по относительным значениям ,
математика  многое может
Название: Вопрос № 1. Мерность пространства
Отправлено: Новичёк от Январь 15, 2013, 11:56:57
Цитата: simpl
о РАЗмерности пространства кроме топологической....
в одной из своих лекций Левашов  произнес -можно было бы назначить мерность по числу материй  -до семи .., но тогда людям будет еще труднее понять имея сермяжные  знания о трехмерности ( вербальная интерпретация моя)

имхо ,т.е -назначив мерности космоса значение 7 , также можно  перенормировать и ее прочие приложения по относительным значениям ,
математика  многое может

Симпл, у тебя, похоже, абсолютная дислексия! Ты что, не понимаешь смысла в этой фразе: "представление о всеобщей трёхмерности пространства"? В этой фразе:
1. Идёт речь о пространстве.
2. Говорится о его трёхмерности.
3. Говорится о том, что представление о трёхмерности является всеобщим, т.е. общепринятым.

Поскольку относительно физического пространства речь может идти только о его топологической (геометрической) размерности, поскольку никакой другой -мерности для этого пространства просто не существует! Если ты с этим не согласен, - приведи ссылку на авторитетный источник, опровергающий это. Только не нужно сюда вытаскивать снова бред Левашова, а тем более, про материи, ведь мы обсуждаем мерность пространства! При чём здесь какие-то первичные материи, которые никто и никогда не обнаруживал?

Теперь относительно перенормировки. Ты совершенно не представляешь, что это такое. Ты считаешь, что перенормировкой можно произвольно изменить некие параметры реальности, точнее её модели. А это не так! Перенормировка всего лишь метод описания реальности, позволяющий в моделях её избежать появления бесконечностей! Т.е. привести модель по свойствам в соответствие реальности. Таким образом при перенормировке наблюдаемые свойства объектов реальности сохраняются.

Ты бы лучше не писал чушь о том, чего не знаешь и совершенно не понимаешь, а ответил бы на простой вопрос: откуда получены числовые значения, связанные с мерностью в "трудах" Левашова? Где ответ?
Название: Вопрос № 1. Мерность пространства
Отправлено: bromling от Январь 15, 2013, 12:15:18
Стесняюяь спросить Симпла, а почивший "академик", не знающий школьного курса физики,  вообще имел высшее образование?  Диплом где или сведения об окончании ВУЗа, а то академик есть, а образование отсутствует? А может еще есть и аспирантура?
Название: Вопрос № 1. Мерность пространства
Отправлено: simpl от Январь 18, 2013, 06:12:14
Цитата: Новичёк
Симпл, у тебя, похоже, абсолютная дислексия! Ты что, не понимаешь смысла в этой фразе: "представление о всеобщей трёхмерности пространства"? В этой фразе:
1. Идёт речь о пространстве.
2. Говорится о его трёхмерности.
3. Говорится о том, что представление о трёхмерности является всеобщим, т.е. общепринятым.

Поскольку относительно физического пространства речь может идти только о его топологической (геометрической) размерности, поскольку никакой другой -мерности для этого пространства просто не существует! Если ты с этим не согласен, - приведи ссылку на авторитетный источник, опровергающий это. Только не нужно сюда вытаскивать снова бред Левашова, а тем более, про материи, ведь мы обсуждаем мерность пространства! При чём здесь какие-то первичные материи, которые никто и никогда не обнаруживал?

Теперь относительно перенормировки. Ты совершенно не представляешь, что это такое. Ты считаешь, что перенормировкой можно произвольно изменить некие параметры реальности, точнее её модели. А это не так! Перенормировка всего лишь метод описания реальности, позволяющий в моделях её избежать появления бесконечностей! Т.е. привести модель по свойствам в соответствие реальности. Таким образом при перенормировке наблюдаемые свойства объектов реальности сохраняются.

Ты бы лучше не писал чушь о том, чего не знаешь и совершенно не понимаешь, а ответил бы на простой вопрос: откуда получены числовые значения, связанные с мерностью в "трудах" Левашова? Где ответ?

несмотря на общепонятную трехмерность вашей головы  вопрос о разумности  мерности ее содержания и интерфейса  решается далеко не однозначно
скоко еще говорить , что мир геометрически трехмерен, но пространство этого мира неоднородно , т.е. имеет в точках  с разными координатами  разные свойства и качественно и количественно

и для, с трудом, запоминающих  повторю не рассыплюсь---источник числовых значений с припеками  будет стоить многих денег, которые требуется выплатить вперед
Название: Вопрос № 1. Мерность пространства
Отправлено: john от Январь 18, 2013, 11:54:50
Цитата: simpl
скоко еще говорить , что мир геометрически трехмерен

О, наконец-то simpl признал что мир трехмерен. А мир это не что иное как пространство наполненое материей, и признание мира трехмерным автоматически подразумевает трехмерность пространства. Ведь по опредление пространтво - это вместилище материи, арена событий, а все вместе это и есть мир. Заметь, simpl, ты сейчас сам признал что мир геометрически трехмерен.

Теперь, следуя логике (любой) ты должен признать и то, что левашов вот здесь:  

Цитировать
Ошибочно и представление о всеобщей трёхмерности пространства, на котором прежде всего базируется Ваше космогоническое представление.
Мир хаотичен, в нём нет ничего незыблемого, в том числе — мерности. Мерность пространства во Вселенной колеблется, плавно изменяется в весьма широких пределах. Наилучшим условием возникновения органической жизни является мерность пространства, рав-ная +π (3,14...). Значительные отклонения от этой величины пагубно действуют на живую Природу. В настоящее время, окрестность солнечной системы имеет мерность равную +3,00017... Близость этого числа к целому числу 3 (три) ввела вас в заблуждение.

Проявил дремучее невежество или попросту соврал.

Цитировать
но пространство этого мира неоднородно

А это как? Неоднородно в смысле мерности или что ты имеешь ввиду? И откуда следует сие утверждение? Ведь по опредлению если мир трехмерен, то и пространство этого мира трехмерно.
 
Цитировать
т.е. имеет в точках  с разными координатами  разные свойства и качественно и количественно


Мир неоднороден, в том смысле что материя в пространстве распределена неравномерна, но пространство как было, так и остается трехмерным.

Цитировать
и для, с трудом, запоминающих  повторю не рассыплюсь---источник числовых значений с припеками  будет стоить многих денег, которые требуется выплатить вперед

Ладно, оставим пока числовые значения, ибо все уже и так поняли что ты не знаешь откуда взяты эти цифры. Для того чтобы указать источник - никакие деньги не нужны. Ведь никто же тебя не просит доказать справедливость этих цифр, проводить какие-то исследования и т.п. Тебя просто спрашивают - откуда взяты цифры. Вариантов всего три: придуманы (с потолка), теоретически вычислены, практически измерены. Если ты не знаешь откуда - так и скажи - не знаю.
Название: Вопрос № 1. Мерность пространства
Отправлено: Новичёк от Январь 18, 2013, 12:57:50
Цитата: simpl
скоко еще говорить , что мир геометрически трехмерен, но пространство этого мира неоднородно , т.е. имеет в точках  с разными координатами  разные свойства и качественно и количественно

Симпл, тебе чушь не надоело писать? Ведь если Мир геометрически трёхмерен, то соответственно и пространство, в котором этот Мир находится - также трёхмерно! Во-вторых, о каких это "разных свойствах и качествах" пространства ты пишешь? Просто перечисли их , естественно с указанием числовых значений, характеризующих эти "свойства и качества", например в точке с координатами, где ты находишься.    

Цитата: simpl
и для, с трудом, запоминающих  повторю не рассыплюсь---источник числовых значений с припеками  будет стоить многих денег, которые требуется выплатить вперед

В очередной раз: за что тебе платить? За то, что сделано не тобой? Про губозакаточную машинку я уже писал, - короткая же у тебя память, однако!  

Итак, ждём ответа на простой вопрос: откуда получены числовые значения, связанные с мерностью в "трудах" Левашова?
Название: Вопрос № 1. Мерность пространства
Отправлено: Александр220 от Январь 22, 2013, 01:10:38
Цитата: john
Лаконично. В принципе - согласен. Но видишь ли в чем проблема, как только на них перестаешь обращать внимание - они тут же поднимают хай что оппонентам нечего возразить, а как только на пальцах объяснишь что они в бред уверовали - сразу следуют обвинения в проплаченности оппонентов, правда кем проплачено и где получить зарплату не говорят, а жаль, от вознаграждения я бы не отказался  Кроме того, и это уже подчеркивалось в темах, диалог рассчитан не на адептов - им что-либо объяснять бесполезно в принципе, а на тех, кто в силу возраста или недостаточности образования не видит очевидных для любого образованного человека ляпов и ненароком может попасть под влияние секты, коих сейчас на Руси сами знаете сколько...
Джон, вы занимаетесь бесполезным делом, т.к. для Мерности заданы реперные точки, если вас они не устраивают так это ваши проблемы.
Название: Вопрос № 1. Мерность пространства
Отправлено: Кирпич от Январь 22, 2013, 10:51:01
Цитата: Александр220
Джон, вы занимаетесь бесполезным делом, т.к. для Мерности заданы реперные точки, если вас они не устраивают так это ваши проблемы.
Ну, может, ты скажешь, что же это за реперные точки?
Название: Вопрос № 1. Мерность пространства
Отправлено: Новичёк от Январь 22, 2013, 14:10:29
Цитата: Александр220
для Мерности заданы реперные точки, если вас они не устраивают так это ваши проблемы.

Давненько не было. Но раз появился, изволь разъяснить:
1. Что такое мерность (количественное выражение)?
2. Что такое реперные точки мерности?
3. Кем или чем они заданы?
4. Как в общем виде получить количественное выражение для мерности в какой-либо точке или для какого-либо процесса?
Название: Вопрос № 1. Мерность пространства
Отправлено: Grifon от Январь 22, 2013, 15:42:14
Типичный признак лженауки...
Сторонники лженауки часто выдвигают новые гипотезы не для получения нового знания, а для дополнительной поддержки своих "теорий"

Если все усилия сторонников какой-либо идеи направлены на защиту "теории", а не на поиск новых знаний, это может служить показателем ненаучности идеи (часто вся последующая деятельность «творцов» такой идеи сводится к постоянному оправданию идей или к жалобам на гонения со стороны официальной науки).

Суть лженауки (http://slovensk.ru.com/msevm/krivda/656-lgenauka-kak-ona-est)
Название: Вопрос № 1. Мерность пространства
Отправлено: Александр220 от Январь 22, 2013, 21:45:30
Цитата: Кирпич
Ну, может, ты скажешь, что же это за реперные точки?
Кирпич, читайте внимательно "Неоднородную Вселенную".
Название: Вопрос № 1. Мерность пространства
Отправлено: Новичёк от Январь 22, 2013, 23:09:53
Цитата: Александр220
Кирпич, читайте внимательно "Неоднородную Вселенную".

А она очень внимательно прочитана, и получен совершенно однозначный, и причём проверяемый вывод - это бред сивой кобылы!
Приведи ссылки, где в данном "труде" Левашова есть ответы на заданные тебе вопросы:
1. Что такое мерность (количественное выражение)?
2. Что такое реперные точки мерности?
3. Кем или чем они заданы?
4. Как в общем виде получить количественное выражение для мерности в какой-либо точке или для какого-либо процесса?

Каждая ссылка должна быть вида: страница, абзац, его содержимое.

 Ждём ответа со ссылками!  
Название: Вопрос № 1. Мерность пространства
Отправлено: Кирпич от Январь 22, 2013, 23:14:40
Цитата: Александр220
Кирпич, читайте внимательно "Неоднородную Вселенную".
Во всей книге "Неоднородная Вселенная" ни разу не встречается понятие "репер".
Название: Вопрос № 1. Мерность пространства
Отправлено: simpl от Январь 23, 2013, 18:53:42
Цитата: Кирпич
что касается КОН , то у него и спрашивайте ---там тоже много намеков -----к научным знаниям не допускают кого попало , как и ортодоксы , так что придется напрягать мозги , привлекая и другие знания, тем более отказано в линейной логике --да-нет  и т.п.

есть связь с числом пи, потому и близковато  , а пи   во всей физике есть --что то не прикапываетесь
--наука вообще туго идет -вон нейтрино уже  полвека мурыжат , а до сих пор нет убедительного детектирования

ждите и наступит ясность , как стемнеет


simpl, ну ведь тебе и самому ясно, что ты даже не попытался ответить на заданный вопрос. Кстати, вопрос был задан только один и строго по теме. Каким образом "расчерчены" деления на шкале мерности, почему именно 3.00017, а, например, не 6.00034?

на этой шкале есть и цифра  60
кстати
Название: Вопрос № 1. Мерность пространства
Отправлено: Новичёк от Январь 23, 2013, 21:01:42
Цитата: simpl
на этой шкале есть и цифра  60
кстати

И что? На вопросы-то отвечать думаешь или почему? Например, откуда получены числовые значения, связанные с мерностью в "трудах" Левашова?
Название: Вопрос № 1. Мерность пространства
Отправлено: Кирпич от Январь 23, 2013, 21:14:01
Цитата: simpl
на этой шкале есть и цифра  60
кстати
Каким образом "расчерчены" деления на шкале мерности, почему именно 3.00017, а, например, не 6.00034?
Название: Вопрос № 1. Мерность пространства
Отправлено: Новичёк от Январь 23, 2013, 21:29:03
И кстати -

Цитата: simpl
на этой шкале есть и цифра  60
кстати

Может приведёшь ссылочку на "труд" Левашова, где приведена эта шкала, да ещё с цифрой "60"?  
Название: Вопрос № 1. Мерность пространства
Отправлено: Александр220 от Январь 23, 2013, 23:49:21
Цитата: Кирпич
Во всей книге "Неоднородная Вселенная" ни разу не встречается понятие "репер".
До не вас доходит что заданы точки отсчёта
Всё прикидываетесь Несмышлёнышем.
Название: Вопрос № 1. Мерность пространства
Отправлено: RomanF от Январь 23, 2013, 23:57:55
Вроде не весна ещё, а 220ый активировался. у шизофреников весной должны быть обострения...
Название: Вопрос № 1. Мерность пространства
Отправлено: Новичёк от Январь 24, 2013, 13:12:45
Цитата: Александр220
До не вас доходит что заданы точки отсчёта
Всё прикидываетесь Несмышлёнышем.

Ты разве не понял, ЧТО тебя спросили?
Тебя просили привести ссылки, которые бы подтверждали твои слова. Где они? Или ты не понял О ЧЁМ тебя спросили? Повторю ещё раз:

Приведи ссылки, где в данном "труде" Левашова есть ответы на заданные тебе вопросы:
1. Что такое мерность (количественное выражение)?
2. Что такое реперные точки мерности?
3. Кем или чем они заданы?
4. Как в общем виде получить количественное выражение для мерности в какой-либо точке или для какого-либо процесса?

Каждая ссылка должна быть вида: страница, абзац, его содержимое.

Ведь если ссылок нет, то всё, что ты писал, это не более чем твои фантазии!
Название: Вопрос № 1. Мерность пространства
Отправлено: Александр220 от Февраль 04, 2013, 23:43:45
Цитата: RomanF
Вроде не весна ещё, а 220ый активировался. у шизофреников весной должны быть обострения...
У кого что болит, тот о том и говорит.
Название: Вопрос № 1. Мерность пространства
Отправлено: Александр220 от Февраль 05, 2013, 00:02:22
Цитата: Новичёк
Ты разве не понял, ЧТО тебя спросили?
Тебя просили привести ссылки, которые бы подтверждали твои слова. Где они? Или ты не понял О ЧЁМ тебя спросили? Повторю ещё раз:

Приведи ссылки, где в данном "труде" Левашова есть ответы на заданные тебе вопросы:
1. Что такое мерность (количественное выражение)?
2. Что такое реперные точки мерности?
3. Кем или чем они заданы?
4. Как в общем виде получить количественное выражение для мерности в какой-либо точке или для какого-либо процесса?

Каждая ссылка должна быть вида: страница, абзац, его содержимое.

Ведь если ссылок нет, то всё, что ты писал, это не более чем твои фантазии!
Не имея представления что есть А вы пытаетесь понять что есть В.
  Нонсенс!
Название: Вопрос № 1. Мерность пространства
Отправлено: Новичёк от Февраль 05, 2013, 12:42:49
Поскольку похоже провалы у тебя в памяти прогрессируют, позволю напомнить тебе предыдущий диалог:

Цитата: Александр220
Джон, вы занимаетесь бесполезным делом, т.к. для Мерности заданы реперные точки, если вас они не устраивают так это ваши проблемы.

Цитата: Новичёк
Давненько не было. Но раз появился, изволь разъяснить:
1. Что такое мерность (количественное выражение)?
2. Что такое реперные точки мерности?
3. Кем или чем они заданы?
4. Как в общем виде получить количественное выражение для мерности в какой-либо точке или для какого-либо процесса?

Цитата: Александр220
... читайте внимательно "Неоднородную Вселенную".

Цитата: Новичёк
А она очень внимательно прочитана, и получен совершенно однозначный, и причём проверяемый вывод - это бред сивой кобылы!
Приведи ссылки, где в данном "труде" Левашова есть ответы на заданные тебе вопросы:
1. Что такое мерность (количественное выражение)?
2. Что такое реперные точки мерности?
3. Кем или чем они заданы?
4. Как в общем виде получить количественное выражение для мерности в какой-либо точке или для какого-либо процесса?

Каждая ссылка должна быть вида: страница, абзац, его содержимое.

 Ждём ответа со ссылками!  

Цитата: Кирпич
Во всей книге "Неоднородная Вселенная" ни разу не встречается понятие "репер".

Цитата: Александр220
До не вас доходит что заданы точки отсчёта
Всё прикидываетесь Несмышлёнышем.

Цитата: Новичёк
Ты разве не понял, ЧТО тебя спросили?
Тебя просили привести ссылки, которые бы подтверждали твои слова. Где они? Или ты не понял О ЧЁМ тебя спросили? Повторю ещё раз:

Приведи ссылки, где в данном "труде" Левашова есть ответы на заданные тебе вопросы:
1. Что такое мерность (количественное выражение)?
2. Что такое реперные точки мерности?
3. Кем или чем они заданы?
4. Как в общем виде получить количественное выражение для мерности в какой-либо точке или для какого-либо процесса?

Каждая ссылка должна быть вида: страница, абзац, его содержимое.

Ведь если ссылок нет, то всё, что ты писал, это не более чем твои фантазии!

Цитата: Александр220
Не имея представления что есть А вы пытаетесь понять что есть В.
  Нонсенс!

Ну, и где твоя логика? Ведь ты же сказал "А", упомянув о реперных точках! Так говори же "Б",-  откуда ты взял эти реперы! Ждём ссылок на "труды" Левашова.
Название: Вопрос № 1. Мерность пространства
Отправлено: john от Февраль 05, 2013, 16:38:06
Цитата: Новичёк
Ну, и где твоя логика?

Новичек, а у него своя, "многомерная логика"...

Там на любой вопрос ответ типа: Потому что гладиолус!

Дальнейшие попытки выяснить причем тут гладиолус обречены, потому что на любой следующий вопрос ответ будет в том же стиле...
Название: Вопрос № 1. Мерность пространства
Отправлено: RomanF от Февраль 05, 2013, 16:39:23
Цитата: john
Новичек, а у него своя, "многомерная логика"...

Там на любой вопрос ответ типа: Потому что гладиолус!

Дальнейшие попытки выяснить причем тут гладиолус обречены, потому что на любой следующий вопрос ответ будет в том же стиле...
насколько я помню "потому что гладиолус" проиграл зрителям
Название: Вопрос № 1. Мерность пространства
Отправлено: Новичёк от Февраль 05, 2013, 17:43:47
Цитата: john
Новичек, а у него своя, "многомерная логика"...

Это точно. Причём не только у него, а у всех без исключения адептов Левашова!  

Цитата: john
Там на любой вопрос ответ типа: Потому что гладиолус!

А какой гладиолус? Вот этот: Гладиолус (http://ziko.omsk.net.ru/info00247.shtml)?  
Название: Вопрос № 1. Мерность пространства
Отправлено: RomanF от Февраль 05, 2013, 19:11:15
Честно говоря, я думаю что от одного этого гладиолуса пользы больше, чем от 220ого, и гадит он тоже меньше
Название: Вопрос № 1. Мерность пространства
Отправлено: Александр220 от Февраль 07, 2013, 10:45:49
Цитата: Новичёк
Ну, и где твоя логика? Ведь ты же сказал "А", упомянув о реперных точках! Так говори же "Б",-  откуда ты взял эти реперы! Ждём ссылок на "труды" Левашова.
Без понимания А все дальнейшие рассуждения ничего не стоят.
------------------------------------------
Если вас не устраивают реперные точки Левашова для границ существования барионной материи, то попробуйте предложить свои.
Название: Вопрос № 1. Мерность пространства
Отправлено: john от Февраль 07, 2013, 11:24:28
Цитата: Александр220
Без понимания А все дальнейшие рассуждения ничего не стоят.
------------------------------------------
Если вас не устраивают реперные точки Левашова для границ существования барионной материи, то попробуйте предложить свои.

Потому что гладиолус!
Название: Вопрос № 1. Мерность пространства
Отправлено: Сергей от Февраль 07, 2013, 15:45:50
Цитата: Александр220
Без понимания А все дальнейшие рассуждения ничего не стоят.
------------------------------------------
Если вас не устраивают реперные точки Левашова для границ существования барионной материи, то попробуйте предложить свои.


http://www.youtube.com/watch?feature=playe...p;v=IYtVFNhDdVo (http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=IYtVFNhDdVo)
Название: Вопрос № 1. Мерность пространства
Отправлено: Новичёк от Февраль 07, 2013, 20:55:07
После комментариев john'а и Сергея, я даже не знаю, стоит ли вообще что-либо писать!   Тем не менее попробую:

Цитата: Александр220
Без понимания А все дальнейшие рассуждения ничего не стоят.
------------------------------------------
Если вас не устраивают реперные точки Левашова для границ существования барионной материи, то попробуйте предложить свои.

Ну так разъясни нам это "А". Да так, чтобы это было всем понятно! Ты вот говорил про реперные точки, однако у Левашова нигде нет такого термина вообще! И вообще, что такое реперные точки для границ? Границ чего? Мерности? А что такое мерность по Левашову? Мы когда-нибудь дождёмся внятного определения этой мерности? Причём таким образом, чтобы можно было получить именно те числовые значения, которые приводит Левашов в своих "трудах"!

И вообще, для чего ты просишь нас предложить нечто своё? Зачем? Ведь мы здесь обсуждаем фундаментальное понятие всех "трудов" Левашова - мерность пространства! И несмотря на многолетние обсуждения, ясности в этом вопросе как не было, так и нет.
Название: Вопрос № 1. Мерность пространства
Отправлено: Александр220 от Февраль 11, 2013, 13:39:49
Цитата: Новичёк
После комментариев john'а и Сергея, я даже не знаю, стоит ли вообще что-либо писать!   Тем не менее попробую:



Ну так разъясни нам это "А". Да так, чтобы это было всем понятно! Ты вот говорил про реперные точки, однако у Левашова нигде нет такого термина вообще! И вообще, что такое реперные точки для границ? Границ чего? Мерности? А что такое мерность по Левашову? Мы когда-нибудь дождёмся внятного определения этой мерности? Причём таким образом, чтобы можно было получить именно те числовые значения, которые приводит Левашов в своих "трудах"!

И вообще, для чего ты просишь нас предложить нечто своё? Зачем? Ведь мы здесь обсуждаем фундаментальное понятие всех "трудов" Левашова - мерность пространства! И несмотря на многолетние обсуждения, ясности в этом вопросе как не было, так и нет.
Вы всё ждёте наивных, которые начнут вам объяснять.
Иногда,правда, сюда попадаються такие.
У меня достаточный опыт общения с вашей компанией.
Название: Вопрос № 1. Мерность пространства
Отправлено: RomanF от Февраль 11, 2013, 13:44:46
Цитата: Александр220
Вы всё ждёте наивных, которые начнут вам объяснять.
Иногда,правда, сюда попадаються такие.
У меня достаточный опыт общения с вашей компанией.
действительно иногда сюда приходят сектанты, которые думают, что Левашов их наделил знаниями, однако через несколько постов и они понимают, что знаний у них нет.

А у тебя опыт достаточный, ты заранее знаешь, что ничего сказать не сможешь
Название: Вопрос № 1. Мерность пространства
Отправлено: Новичёк от Февраль 11, 2013, 14:18:01
Цитата: Александр220
Вы всё ждёте наивных, которые начнут вам объяснять.
Иногда,правда, сюда попадаються такие.

Ну сколько можно говорить, что на самом деле всё вовсе не в каких-либо объяснениях, а в том, что заявления Левашова абсолютно бездоказательны, и более того, противоречат твёрдо установленным фактам!

Цитата: Александр220
У меня достаточный опыт общения с вашей компанией.

Ну да, опыт общения (по-твоему) у тебя большой. Вот только посты твои к обсуждаемым темам не имеют никакого отношения, и не несут какой-либо смысловой нагрузки!   И ты это постоянно демонстрируешь, как и в этот раз. Ведь ты же сам сказал про реперы в смысле мерности по Левашову! Ну, и где эти реперы в "трудах" Левашова? Ведь Левашов даже нигде не упоминает этого термина! Ты его выдумал в своём воспалённом воображении? И вместо того, чтобы что-то прояснить (хотя бред прояснить невозможно в принципе!   ), ты начинаешь писать какие-то глупые отмазки. И что характерно - все без исключения адепты Левашова таковы!
Название: Вопрос № 1. Мерность пространства
Отправлено: RomanF от Февраль 11, 2013, 14:58:22
Цитата: Новичёк
все без исключения адепты Левашова таковы!

Не все : Некоторые за работу по написанию отмазок еще и денег пытаются взять
Название: Вопрос № 1. Мерность пространства
Отправлено: Александр220 от Февраль 12, 2013, 09:37:08
Цитата: RomanF
действительно иногда сюда приходят сектанты, которые думают, что Левашов их наделил знаниями, однако через несколько постов и они понимают, что знаний у них нет.

А у тебя опыт достаточный, ты заранее знаешь, что ничего сказать не сможешь
...а что сможешь, то этого у Левашова нет.
 
Название: Вопрос № 1. Мерность пространства
Отправлено: RomanF от Февраль 12, 2013, 09:55:21
Цитата: Александр220
...а что сможешь, то этого у Левашова нет.
ну ты хотя бы скажи то, чего нет у Левашова
Название: Вопрос № 1. Мерность пространства
Отправлено: Новичёк от Февраль 12, 2013, 10:49:52
Цитата: Александр220
...а что сможешь, то этого у Левашова нет.

Совершенно верно!   Хорошо, хоть это ты понимаешь.  
Название: Вопрос № 1. Мерность пространства
Отправлено: Новичёк от Февраль 12, 2013, 10:52:14
Цитата: RomanF
ну ты хотя бы скажи то, чего нет у Левашова

"Спой, светик, не стыдись!" (© И.Крылов)  
Название: Вопрос № 1. Мерность пространства
Отправлено: Александр220 от Февраль 13, 2013, 01:21:27
Цитата: RomanF
ну ты хотя бы скажи то, чего нет у Левашова
Чего нет у Левашова вы уже видели.
Его Учение, несмотря на ваше злопыхательство, развивается.
Закатать в асфальт силёнок маловато.
Название: Вопрос № 1. Мерность пространства
Отправлено: RomanF от Февраль 13, 2013, 01:39:52
Цитата: Александр220
Чего нет у Левашова вы уже видели.
Его Учение, несмотря на ваше злопыхательство, развивается.
Закатать в асфальт силёнок маловато.
И как же оно развивается?  Пока что кроме симпла его вообще никто не пытается развивать, а симпл за это "развитие" требует миллиарды долларов
Название: Вопрос № 1. Мерность пространства
Отправлено: Новичёк от Февраль 13, 2013, 09:57:04
Цитата: Александр220
Чего нет у Левашова вы уже видели.

Конечно видели. Причём уже давно:  у Левашова нет ничего, кроме лжи, невежества и плагиата!  И это однозначно доказано.

Цитата: Александр220
Его Учение, несмотря на ваше злопыхательство, развивается.

Ну да? Ведь любая теория рано или поздно должна иметь практический выход. А тем более, такая "всеобъемлющая", как "теория" Левашова. Так может подскажешь, какое-либо устройство, прибор или технологию, созданные на основе его "теории", которые применяются массово, как например, оборудование, созданное на основе квантовой механики, или теории относительности Эйнштейна? Ведь я уже не раз писал, что заявления Левашова просто противоречат твёрдо установленным фактам, поэтому на основе его бреда создать что-либо в принципе невозможно. Однако, если подходить с точки зрения бреда, - то да, его "учение" упешно развивается, поскольку такие бредоматы как ты, Симпл, и вам подобные постоянно добавляете к бреду Левашова свой собственный бред, либо бред, откопанный на помойках интернета!   Так что в этом плане да: бред Левашова крепнет и развивается.

Цитата: Александр220
Закатать в асфальт силёнок маловато.

А оно кому-то надо? Но показать то, что "труды" Левашова не имеют никакого отношения к реальной действительности, - необходимо. И это было однозначно доказано здесь и на Словенске (http://www.slovensk.su/msevm/a).  
Название: Вопрос № 1. Мерность пространства
Отправлено: Александр220 от Февраль 17, 2013, 09:40:27
Цитата: Новичёк
Конечно видели. Причём уже давно:  у Левашова нет ничего, кроме лжи, невежества и плагиата!  И это однозначно доказано.



Ну да? Ведь любая теория рано или поздно должна иметь практический выход. А тем более, такая "всеобъемлющая", как "теория" Левашова. Так может подскажешь, какое-либо устройство, прибор или технологию, созданные на основе его "теории", которые применяются массово, как например, оборудование, созданное на основе квантовой механики, или теории относительности Эйнштейна? Ведь я уже не раз писал, что заявления Левашова просто противоречат твёрдо установленным фактам, поэтому на основе его бреда создать что-либо в принципе невозможно. Однако, если подходить с точки зрения бреда, - то да, его "учение" упешно развивается, поскольку такие бредоматы как ты, Симпл, и вам подобные постоянно добавляете к бреду Левашова свой собственный бред, либо бред, откопанный на помойках интернета!   Так что в этом плане да: бред Левашова крепнет и развивается.



А оно кому-то надо? Но показать то, что "труды" Левашова не имеют никакого отношения к реальной действительности, - необходимо. И это было однозначно доказано здесь и на Словенске (http://www.slovensk.su/msevm/a).  
Твёрдость и однозначность портят вашу репутацию там, куда вы пытаетесь влезть со своими обобщениями.
Джон, когда нечего сказать, обозвал себя "гладиолус"(пост 121)
А "бред" Левашова и Коперника крепнет и развивается.
Название: Вопрос № 1. Мерность пространства
Отправлено: john от Февраль 18, 2013, 03:00:06
Цитата: Александр220
Джон, когда нечего сказать, обозвал себя "гладиолус"(пост 121)

Ну читать ты похоже уже научился, но теперь тебе надо сделать еще один шаг - начинай понимать то, что прочитал
Название: Вопрос № 1. Мерность пространства
Отправлено: Александр220 от Февраль 18, 2013, 09:39:17
Цитата: john
Потому что гладиолус!
Здесь "размышления" гладиолуса.
Название: Вопрос № 1. Мерность пространства
Отправлено: Кирпич от Февраль 18, 2013, 11:29:26
Цитата: Александр220
Здесь "размышления" гладиолуса.

Александр220, учи русский, чтобы понимать юмор.
http://www.youtube.com/watch?v=Yhc_Tt0FwFs...eature=youtu.be (http://www.youtube.com/watch?v=Yhc_Tt0FwFs&feature=youtu.be)

Ваша команда регулярно на любые вопросы отвечает "потому что левашов"
Название: Вопрос № 1. Мерность пространства
Отправлено: Александр220 от Февраль 18, 2013, 13:00:38
Цитата: Кирпич
Александр220, учи русский, чтобы понимать юмор.
http://www.youtube.com/watch?v=Yhc_Tt0FwFs...eature=youtu.be (http://www.youtube.com/watch?v=Yhc_Tt0FwFs&feature=youtu.be)

Ваша команда регулярно на любые вопросы отвечает "потому что левашов"
В данном случае я могу вам только посочувствовать, что понятие Мерность ввёл Левашов, а не кто-нибудь другой.
..........................................
Почему не могу я толковать ваш юмор в свою пользу. По моему получилось не плохо. С уважением, Александр!
Название: Вопрос № 1. Мерность пространства
Отправлено: Новичёк от Февраль 18, 2013, 15:16:19
Цитата: Александр220
Твёрдость и однозначность портят вашу репутацию там, куда вы пытаетесь влезть со своими обобщениями.

Ты хоть сам-то понял, что написал? Во-первых, твёрдость и однозначность, - это не твердолобость и упрямство, как барана. Это, прежде всего, убеждение, основанное на знаниях - как теоретических, так и знания экспериментальных фактов. Во-вторых, обобщение "трудов" Левашова, а оно может быть лишь одно, и это не раз подчеркивалось: все труды Левашова, - это смесь лжи, невежества и плагиата. Причём это не голословное заявление, а доказанный факт! Ведь на этом форуме один из адептов Левашова начал соответствующую тему: Неточности в книгах Левашова, Разработка статьи (http://www.msevm.com/forums/index.php?showtopic=2626),  однако, эта тема была заброшена, поскольку внятных возражений по ляпам Левашова нет и никогда не было! Я конечно же не считаю за таковые те опусы, которые пытались публиковать адепты Левашова - поскольку они представляют собой такой же бред, как и "труды" Левашова, и это связано прежде всего с тем, что их заявления, также, как и Левашова, противоречат твёрдо установленным экспериментальным фактам! Так что у кого репутация подмочена, так это у Левашова и его адептов, поскольку их невежество доказано совершенно чётко.  

Цитата: Александр220
Джон, когда нечего сказать, обозвал себя "гладиолус"(пост 121)

У тебя что, дислексия? Или патологическая лживость - это отличительный признак адептов Левашова, как впрочем, и его самого.  

Цитата: Александр220
А "бред" Левашова и Коперника крепнет и развивается.

Ой, вот только не нужно сравнивать Левашова и Коперника! Ведь даже несмотря на то, что Коперник жил и работал полтысячи лет назад, уровень его знаний был выше, чем у Левашова! По крайней мере, Коперник делал вполне конкретные вещи, например, насос, снабжавший водой весь город. А что сделал Левашов, кроме его бла-бла-бла? Ведь я же тебе задавал этот вопрос, где ответ? Ведь у тебя же, как и у всех адептов Левашова, манера общения - постоянный уход в сторону!   Да и ранее, когда ты заявил про реперные точки и тебя попросили конкретизировать, что это такое, так как в "трудах" Левашова даже слова такого нет, - ведь ты тоже ушёл в сторону!

В связи с этим, а именно потому, что твои посты бессодержательны, я прошу тебя ознакомиться с порядком дискутирования в этой теме здесь (http://www.msevm.com/forums/index.php?showtopic=5745&st=0&start=0). И если не будет конкретных обсуждений, возражений и предложений, а лишь одни ничем не аргументированные высеры - буду удалять такие посты!
Название: Вопрос № 1. Мерность пространства
Отправлено: Новичёк от Февраль 18, 2013, 15:20:29
Цитата: Александр220
... понятие Мерность ввёл Левашов, а не кто-нибудь другой.

Где он его ввёл, может ссылку приведёшь? И вообще, что такое мерность по Левашову? Ведь уже много лет мы пытаемся получить ответ на простой вопрос: откуда в "трудах" Левашова получены числовые значения мерности? Может быть ты знаешь ответ?  
Название: Вопрос № 1. Мерность пространства
Отправлено: simpl от Февраль 18, 2013, 22:59:14
Цитата: Новичёк
Где он его ввёл, может ссылку приведёшь? И вообще, что такое мерность по Левашову? Ведь уже много лет мы пытаемся получить ответ на простой вопрос: откуда в "трудах" Левашова получены числовые значения мерности? Может быть ты знаешь ответ?  


ВОТ  токамаков ВЫ  уже точно много лет пытаетесь  изладить  за боольшие деньги и без толка,  
а почему?-наука уведена в сторону ,  держитесь ближе к идеям левашова  и буде ток
Название: Вопрос № 1. Мерность пространства
Отправлено: Кирпич от Февраль 18, 2013, 23:44:56
Цитата: simpl
ВОТ  токамаков ВЫ  уже точно много лет пытаетесь  изладить  за боольшие деньги и без толка,  
а почему?-наука уведена в сторону ,  держитесь ближе к идеям левашова  и буде ток
Буде ток? А ответ будет?
Название: Вопрос № 1. Мерность пространства
Отправлено: Александр220 от Февраль 19, 2013, 08:58:31
Цитата: Кирпич
Буде ток? А ответ будет?
Установка Капанадзе даёт ток.
Название: Вопрос № 1. Мерность пространства
Отправлено: Александр220 от Февраль 19, 2013, 09:30:59
Цитата: Новичёк
Где он его ввёл, может ссылку приведёшь? И вообще, что такое мерность по Левашову? Ведь уже много лет мы пытаемся получить ответ на простой вопрос: откуда в "трудах" Левашова получены числовые значения мерности? Может быть ты знаешь ответ?  
Числовые значения Мерности взяты там же где взяты градусы Цельсия.
Опять же по реперным точкам. Другого способа пока никто не придумал.
И не понять этого мешает вам ваше занудное желание топтать Левашова, но здесь вам ничем нельзя помочь.(паталогия)
Название: Вопрос № 1. Мерность пространства
Отправлено: Кирпич от Февраль 19, 2013, 10:22:03
Цитата: Александр220
Числовые значения Мерности взяты там же где взяты градусы Цельсия.
Опять же по реперным точкам. Другого способа пока никто не придумал.
И не понять этого мешает вам ваше занудное желание топтать Левашова, но здесь вам ничем нельзя помочь.(паталогия)
Точка 0 градусов по Цельсию - температура плавления льда. Очень просто.
А что такое 0 мерностей по Левашову? Скажешь, наконец?
Название: Вопрос № 1. Мерность пространства
Отправлено: Новичёк от Февраль 19, 2013, 13:39:29
Цитата: simpl
... держитесь ближе к идеям левашова  и буде ток

К каким идеям? О том, что электроны движутся от плюса к минусу?  

Так где ответ на вопрос: откуда в "трудах" Левашова получены числовые значения мерности?
Название: Вопрос № 1. Мерность пространства
Отправлено: Новичёк от Февраль 19, 2013, 13:43:27
Цитата: Александр220
Установка Капанадзе даёт ток.

Ну да? Пока что кроме видео, которых в интернете вагон и маленькая тележка, ничего нет! Я уже давно говорил, что хочу купить такой генератор на дачу, только готовый и доказанно (в моём присутствии) работающий. Только увы, никто продать не хочет.  

P.S. Только какое это отношение имеет к мерности по Левашову? Опять пофлудить решил?
Название: Вопрос № 1. Мерность пространства
Отправлено: Новичёк от Февраль 19, 2013, 13:59:36
Цитата: Александр220
Числовые значения Мерности взяты там же где взяты градусы Цельсия.
Опять же по реперным точкам. Другого способа пока никто не придумал.

Да? Градусы Цельсия получаются очень просто: температуру тройной точки воды (примерно температура таяния льда) приняли за 0 градусов, а температуру кипения воды в нормальных условиях приняли за 100 градусов. Вот и всё. Понятно, что вообще говоря, все единицы измерения физических величин принимаются достаточно произвольно, т.е. условно - по договорённости. Конечно же это касается основных единиц измерения физических величин (В СИ это длина - метр, масса - килограмм, время - секунда, сила электрического тока - ампер, термодинамическая температура - кельвин, количество вещества - моль, сила света - кандела). Все же производные единицы (например, напряжение - вольт, сила - ньютон, скорость - метр в секунду, энергия - джоуль и т.д.) являются лишь комбинациями основных единиц и поэтому не могут быть приняты произвольно.

Давай, расскажи нам, что, (какие наблюдаемые физические явления) приняты за реперы для мерности и как эта мерность измеряется или вычисляется в каждом конкретном случае!  

Цитата: Александр220
И не понять этого мешает вам ваше занудное желание топтать Левашова, но здесь вам ничем нельзя помочь.(паталогия)

А что его топтать? Ведь он сам, своими "трудами" однозначно показал своё полное невежество!
Название: Вопрос № 1. Мерность пространства
Отправлено: simpl от Февраль 20, 2013, 01:53:54
Цитата: Кирпич
Буде ток? А ответ будет?
сначала деньги мне , потом коллайдер в дубне
а тока , думаю от токамака  не дождемси --все деньги  истрачены  на...  хрен знает что
Название: Вопрос № 1. Мерность пространства
Отправлено: Кирпич от Февраль 20, 2013, 11:10:01
Цитата: simpl
сначала деньги мне , потом коллайдер в дубне
а тока , думаю от токамака  не дождемси --все деньги  истрачены  на...  хрен знает что
Да не коллайдер нужен, а простой ответ. И денег тратить не надо. Только ответить на вопрос. Откуда Левашов (не ты, а именно Левашов!) взял свои числовые значения мерности?
Название: Вопрос № 1. Мерность пространства
Отправлено: Новичёк от Февраль 20, 2013, 12:05:26
Цитата: simpl
сначала деньги мне , потом коллайдер в дубне

Опять?   За что тебе деньги? За то, что сделано не тобой? Я ведь тебе уже предлагал купить губозакаточную машинку!    Что, не внял?

Цитата: simpl
а тока , думаю от токамака  не дождемси --все деньги  истрачены  на...  хрен знает что

Помолчал бы уж, предсказатель-флудераст! Или ты уже запямятовал, что писал относительно большого адронного коллайдера и бозона Хиггса?     Пуск международного термоядерного реактора (http://www.iter.org/) (уже строится!), который должен показать возможность коммерческого получения энергии, запланирован ориентировочно на 2020 год. Вот когда его запустят, тогда и будет ясно куда и на что ушли деньги.

Ты бы лучше ответил на простой вопрос: откуда получены числовые значения, связанные с мерностью в "трудах" Левашова?
Название: Вопрос № 1. Мерность пространства
Отправлено: Александр220 от Февраль 20, 2013, 14:05:17
Цитата: Новичёк
Да? Градусы Цельсия получаются очень просто: температуру тройной точки воды (примерно температура таяния льда) приняли за 0 градусов, а температуру кипения воды в нормальных условиях приняли за 100 градусов. Вот и всё. Понятно, что вообще говоря, все единицы измерения физических величин принимаются достаточно произвольно, т.е. условно - по договорённости. Конечно же это касается основных единиц измерения физических величин (В СИ это длина - метр, масса - килограмм, время - секунда, сила электрического тока - ампер, термодинамическая температура - кельвин, количество вещества - моль, сила света - кандела). Все же производные единицы (например, напряжение - вольт, сила - ньютон, скорость - метр в секунду, энергия - джоуль и т.д.) являются лишь комбинациями основных единиц и поэтому не могут быть приняты произвольно.

Давай, расскажи нам, что, (какие наблюдаемые физические явления) приняты за реперы для мерности и как эта мерность измеряется или вычисляется в каждом конкретном случае!  



А что его топтать? Ведь он сам, своими "трудами" однозначно показал своё полное невежество!
Исходя из много выше сказанного, вы напрочь отвергаете границы существования физической материи.
Дальше ваш мыслительный аппарат начинает давать сбои и вопрос сам собой закрывается.
..............................................
Занудство ваших оценок давно наскучило.
Название: Вопрос № 1. Мерность пространства
Отправлено: RomanF от Февраль 20, 2013, 14:25:22
Цитата: Александр220
Исходя из много выше сказанного, вы напрочь отвергаете границы существования физической материи.
Дальше ваш мыслительный аппарат начинает давать сбои и вопрос сам собой закрывается.
..............................................
Занудство ваших оценок давно наскучило.
я насчитал у тебя около 4 разных ответов. Это значит состояние твоего мозга может быть представлено двумя битами.
Браво! Это еще меньше, чем у Эллочки людоедки
Название: Вопрос № 1. Мерность пространства
Отправлено: simpl от Февраль 20, 2013, 14:48:59
Цитата: Новичёк
Опять?   За что тебе деньги? За то, что сделано не тобой? Я ведь тебе уже предлагал купить губозакаточную машинку!    Что, не внял?



Помолчал бы уж, предсказатель-флудераст! Или ты уже запямятовал, что писал относительно большого адронного коллайдера и бозона Хиггса?     Пуск международного термоядерного реактора (http://www.iter.org/) (уже строится!), который должен показать возможность коммерческого получения энергии, запланирован ориентировочно на 2020 год. Вот когда его запустят, тогда и будет ясно куда и на что ушли деньги.

Ты бы лучше ответил на простой вопрос: откуда получены числовые значения, связанные с мерностью в "трудах" Левашова?

А тебе ЗАЧЕМ знать*откуда получены числовые значения, связанные с мерностью в "трудах" Левашова*
Название: Вопрос № 1. Мерность пространства
Отправлено: john от Февраль 20, 2013, 15:11:23
Цитата: simpl
А тебе ЗАЧЕМ знать*откуда получены числовые значения, связанные с мерностью в "трудах" Левашова*

simple, мы и так знаем что весь свой бред левашов попросту выдумал, так как он попросту не соответвует действительности.

Но нам бы хотелось, чтобы люди (даже такие как ты) - самостоятельно разбирались в поступающей к ним информации. Отсюда следует, что любой должен иметь возможность самостоятельно проверить и убедиться в том, что написано у левашова. Существует всего три способа, для того чтобы самостоятельно убедиться в том, что написанное левашовым ложь:

1. Получение качественного академического (впрочем, для левашовской писанины достаточно школьного курса) образования.
2. Провести самостоятельно рассуждения и вычисления сверив их с методом, который использовал левашов, если его даные получены теоретичесим путем.
3. Провести самостоятельно эксперименты и измерения, сверив их с методом, который использовал левашов, если его даные получены экспериментальным путем.

Большинству (к огромному сожелению) первый способ недотупен, в силу недостаточного образования, поэтому для тех, для кого бред в книгах левашова неочевиден, остаются способы 2 и 3.

Но, на самом деле есть еще один способ, если люди будут видеть, что никаких, ни теоретических, ни экспериментальных изысканий левашовым не проводилось, а цифры приведены непойми откуда - это уже повод задуматься, а не обманывают ли их. В общем-то для меня темы левашова на этом форуме - это возможность показать невежество левашова и его адептов, показать читателям, что написанное левашовым и распространяемое его адептами - не имеющий ни малейшего отношения к науке околофантастический бред. Для меня это очевидно, для многих (включая тебя) - нет. Я хочу показать эту очевидность. Вот поэтому от тебя и нужен ответ. Причем, ответ этот не мне нужен, я в левашовской бердятине разобрался очень давно и очень быстро, ответ прежде тебе самому нужен.
Название: Вопрос № 1. Мерность пространства
Отправлено: Сергей от Февраль 20, 2013, 15:54:59
Я диву даюсь некоторым «товарищам» ….трындят о каких то материях, мерностях….когда уже давно стало ясно, и точку в этой трихамудии поставила смерть Левашова, когда все его ближайшие сподвижники (самые просветлённые по критериям самого гуру, ведь к своему телу он допускал только проверенных), неуспев закапать «космического иерарха» ….кинулись делить бабло. И нахрен им не сдались эти первоматерии и мерности- это всё для тех кто кормил кучку «просветлённых», а «просветлённым» нужны только халявные деньги с лохов.
Название: Вопрос № 1. Мерность пространства
Отправлено: Новичёк от Февраль 20, 2013, 17:05:40
Цитата: Александр220
Исходя из много выше сказанного, вы напрочь отвергаете границы существования физической материи.

  Ну-ка, покажи (ссылкой!) где это "отвергается"? Это во-первых, а во-вторых, что такое "физическая материя"? Что, есть ещё и не физическая материя? Да-а-а, невежество твоё, как и всех адептов Левашова - безгранично!

Цитата: Александр220
Занудство ваших оценок давно наскучило.

А это не занудство, - а точность и обоснованность!  
Название: Вопрос № 1. Мерность пространства
Отправлено: Новичёк от Февраль 20, 2013, 17:12:45
Цитата: simpl
А тебе ЗАЧЕМ знать*откуда получены числовые значения, связанные с мерностью в "трудах" Левашова*

Ты знаешь, на слово я не привык верить никому. Любым авторитетам. По любому поводу. Поэтому всегда стараюсь докопаться до основания любых заявлений. Так вот: у Левашова этих оснований нет! По крайней мере ни ты, ни кто-либо другой их привести не смогли. А раз так, то следует однозначный вывод: все значения мерности в "трудах" Левашова высосаны из пальца! Т.е. эти труды не имеют какой либо научной или практической ценности, а являются всего лишь бредом воспалённого воображения Левашова.  

Ты с этим согласен?  
Название: Вопрос № 1. Мерность пространства
Отправлено: Grifon от Февраль 20, 2013, 20:04:40
Цитата: simpl
А тебе ЗАЧЕМ знать*откуда получены числовые значения, связанные с мерностью в "трудах" Левашова*

Любая теория и её числовые значения должна иметь свой механизм проверки. Элементарные примеры:число пи, масса Земли. Обсуждать или тем более придерживаться идеи, которую в принципе нельзя проверить на практике, — как правило, означает бессмысленно тратить время.

Поскольку подобные идеи проверить на практике в принципе нельзя, ничто не помешает любому фантазеру сесть поудобнее и сочинить еще несколько сотен таких же не подлежащих проверке идей об устройстве Вселенной —  Их будет тоже невозможно опровергнуть, потому что невозможно проверить. Однако ценность всех подобных идей будет никакой
Название: Вопрос № 1. Мерность пространства
Отправлено: simpl от Февраль 20, 2013, 23:15:16
Цитата: Новичёк
Ты знаешь, на слово я не привык верить никому. Любым авторитетам. По любому поводу. Поэтому всегда стараюсь докопаться до основания любых заявлений. Так вот: у Левашова этих оснований нет! По крайней мере ни ты, ни кто-либо другой их привести не смогли. А раз так, то следует однозначный вывод: все значения мерности в "трудах" Левашова высосаны из пальца! Т.е. эти труды не имеют какой либо научной или практической ценности, а являются всего лишь бредом воспалённого воображения Левашова.  

Ты с этим согласен?  
Физика  Левашова   это особь статья , может она кому то ближе , но  я нашел направления решения вопросов   жизнесуществования    в прочих направлениях  научно исследовательской  деятельности Левашова   как  исполнения им  в частности  идеи Бэкона -*Истинное знание есть ЗНАНИЕ ПРИЧИН* – Ф.Бэкон
Что же сделал  Н.В.Левашов  для  человека и человечества , какие вопросы и проблемы решены  и какими путями они могут быть решены   , какие пути и перспективы открывает человечеству предложенное им Новое ЗНАНИЕ ПРИЧИН  в комплексе направлений жизнедеятельности и развития  человека , и которые безусловно принимаются   всеми  ПРОСЫПАЮЩИМИСЯ  и  ОСОЗНАВШИМИ  людьми , осваивающими  новые знания,  как Единственную альтернативу -разумно целесообразного нравственного развития человека и  цивилизации, природы-вселенной, в которой сущность нравственно целесообразно  эволюционно разумно  развитого человека – есть мощнейший разумоорганизующий фактор.

                                   1.  МЕДИЦИНА  И ЗДОРОВЬЕ.
 Медицина, используя новые знания    может кардинально качественно улучшить жизнь человка и увеличить народонаселение , это  новая медицина  Левашова, которую ему не давали  и  не  дают  внедрить в жизнь - пример –доказательство- результаты  эффективного обучения врачей в Архангельске еще в 1990г.

                                   2.СТАНОВЛЕНИЕ ЛИЧНОСТИ ЧЕЛОВЕКА.
    Знания  о  содержании и свойствах    циклов развития сущности-души  человека  в 6 лет , в 18 лет  ,34 года  дадут людям правила и приемы воспитания здорового перспективного потомства,
Позволят вести отбор на должности руководителей  эволюционно развитых людей , а не гомиков и педофилов, легко управляемых паразитическими структурами.
                       
                                   3. РАЗВИТИЕ ЧЕЛОВЕКА И ЦИВИЛИЗАЦИИ
  Раскрытие перспективы Управления  не десятой частью,  а всем объемом  материи  природы  в жизни человечества ,  открытие способов очистки  среды обитания человека  от вредных и деструктивных факторов , конструктивное отношения к явлениям природы и управление  техногенными и геогенными процессами, открытие путей и  перспективы для  развития человечества  путем познания истин материальной природы, экологически чистых энергоресурсов и т.д.
                               
                                 4.ЧЕЛОВЕК - КОСМОСОЗИДАЮЩАЯ  СУЩНОСТЬ
   Левашов  показал  реальность   практик   созидания мыслью, как  нравственного  так и безнравственного свойств  со всеми вытекающими следствиями, причем показано  и  доказано практикой жизнедеятельности человечества , что мысли  человека постоянно  материализуются,  но большинство об этом не знают , а многие и знать не хотят , а надеются , что их проявленные безнравственные мысли и поступки возможно сокрыть , или откупиться  у  религий (кстати даже не во всех религиях). Оказывается  нельзя получить отпущения грехов ни за какие деньги , но можно  получить компенсирующее прощение, только  созидая  нравственные дела и свершения.
                         
                                 5. СЧАСТЬЕ  И ПРЕДНАЗНАЧЕНИЕ ЧЕЛОВЕКА
   Левашовым   даны направления и определены принципы разумной  целесообразности успешного и счастливого  существования человека и человечества  и его взаимодействия с природой как принципы преемственность древней ведическо космической цивилизации  руссов ариев.
  Вскрыты  механизмы  эволюционных процессов сущности человека , обозначены  роль и источники нравственности, как основы здоровья и прогресса развития знаний и их приложений к качеству жизни.  Многотясячелетней  трепологии  о нравственности  положен логический конец.
                                     
                                                  6.  ДОБРО И ЗЛО
              Раскрыты  реальные источники  противоборствующих  светлых –позитивных, созидающих и темных –негативных, разрушающих сил в социуме, природе –космосе-вселенной,  диалектика диалектикой , но безнравственные неразумные паразиты  блокируют развитие цивилизации и человека, пакостят природе , уродуют здоровье человека, не дают ему развиваться  и даже просто жить- травя войнами,  лекарствами,  и  прочими научными достижениями –в т.ч. ТВ , мобильными ТФ, генной инженерией и т.д.
Определение  оптимальных сейчас  и в  будущем  разумно целесообразных путей деятельности людей и человечества и актуальность   необходимости влияния на социальные процессы пробуждающихся  сознаний  людей  и человечества  для противодействия   давлению паразитических структур после ночи Сварога – циклического космического явления.

                            7.  ЦИВИЛИЗАЦИИ  ПЛАНЕТЫ  И  ЕЕ  РЕАЛЬНАЯ ИСТОРИЯ .
    Вскрыты причины,  источники  и паразитические  практики иудеев в древности называемых народами  ругательными словами  хебрайсос, хапиру  и  тысячи лет  проводящих системный исторический геноцид  терроризм всех остальных народов мира, их приверженность к паразитическим областям - юриспруденция, торговля, СМИ, шоубизнес, пишущая справки медицина и т.п., практика подавления и геноцида  неевреев ,  в том числе практика иудейских невест, системная корыстная ложь  и возведенные  в принцип  обман  и предательство .  
5июня 2011г наТВ в Школе злословия тестировали Бен Лазара – главного раввина России и этот Бен  подтвердил исключительность иудейской диаспоры и национальности иудеев , четко определив , что бог иудеев это не христианский бог,  также было четко сказано , что все написанное в Торе есть слова иудейского бога ( подразумевается однозначно Яхве ) и эти слова однозначно вечны, являются руководством  и непреходящими правилами жизни иудеев. Все  тексты Торы  неизменяемы ни при каких обстоятельствах вплоть до прихода некоего мессии, который придет обязательно и имя ему Мошиах.  Вот  такой контекст ситуации  напрягает противодействием  для самосохранения.
                 
                              8. ИСТОРИЯ  РУСО - АРИЙСКОЙ ЦИВИЛИЗАЦИИ ПЛАНЕТЫ
   Воссоздание -  восстановление фальсифицированной  истинной истории  народов  и взаимодействий между ними в замалчиваемых  и извращаемых исторических событиях  , например уничтожение большого количества документов русской фактории на предательски коварно проданной Аляски.   Также как уничтожены исторические документы и книги собранные со всей России по указу Петра1 и прочих царей проиудейской романовской династии..                                                                                                                               Также уничтожались и фальсифицировались , начиная с Александрийской  библиотеки, документы по всему миру – и Европа и Афганистан , и  Египет и Ирак и Сирия  и Американский континент --- почти везде произведены зачистки всего связанного с  русами арийцами с параллельной физической зачисткой коренных народов- пример американских индейцев и т.д. .

                              9. ЗАКОНЫ  ДВИЖЕНИЙ МАТЕРИИ  В  ПРИРОДЕ
Объяснение безальтернативной  материальности  мира  и раскрытие возможностей  и путей влияние  сознания человека на его целесообразное  развитие,   не божественные чудеса  проявляются в мире , но результаты созидающих  деяний эволюционно и нравственно развитых  личностей  человека,  возможности разума которого безпредельны.



            Левашов -человек громадного созидающего потенциала,
Название: Вопрос № 1. Мерность пространства
Отправлено: john от Февраль 20, 2013, 23:53:23
Цитата: simpl

[iframe width=\"420\" height=\"315\" src=\"http://www.youtube.com/embed/aUkB4ZPj04o\" frameborder=\"0\" allowfullscreen][/iframe]
Название: Вопрос № 1. Мерность пространства
Отправлено: Новичёк от Февраль 21, 2013, 00:33:24
Цитата: simpl
Левашов -человек громадного созидающего потенциала,

Опять прыжок в сторону и бред пишешь? Ведь тебе был задан простой вопрос: откуда получены числовые значения, связанные с мерностью в "трудах" Левашова? Где ответ?

Кстати, что же всё таки реального создал Левашов? Ведь у него кроме бла-бла-бла ничего нет! И об этом не раз уже писалось...
Название: Вопрос № 1. Мерность пространства
Отправлено: Александр220 от Февраль 21, 2013, 12:28:34
Цитата: john
simple, мы и так знаем что весь свой бред левашов попросту выдумал, так как он попросту не соответвует действительности.

Но нам бы хотелось, чтобы люди (даже такие как ты) - самостоятельно разбирались в поступающей к ним информации. Отсюда следует, что любой должен иметь возможность самостоятельно проверить и убедиться в том, что написано у левашова. Существует всего три способа, для того чтобы самостоятельно убедиться в том, что написанное левашовым ложь:

1. Получение качественного академического (впрочем, для левашовской писанины достаточно школьного курса) образования.
2. Провести самостоятельно рассуждения и вычисления сверив их с методом, который использовал левашов, если его даные получены теоретичесим путем.
3. Провести самостоятельно эксперименты и измерения, сверив их с методом, который использовал левашов, если его даные получены экспериментальным путем.

Большинству (к огромному сожелению) первый способ недотупен, в силу недостаточного образования, поэтому для тех, для кого бред в книгах левашова неочевиден, остаются способы 2 и 3.

Но, на самом деле есть еще один способ, если люди будут видеть, что никаких, ни теоретических, ни экспериментальных изысканий левашовым не проводилось, а цифры приведены непойми откуда - это уже повод задуматься, а не обманывают ли их. В общем-то для меня темы левашова на этом форуме - это возможность показать невежество левашова и его адептов, показать читателям, что написанное левашовым и распространяемое его адептами - не имеющий ни малейшего отношения к науке околофантастический бред. Для меня это очевидно, для многих (включая тебя) - нет. Я хочу показать эту очевидность. Вот поэтому от тебя и нужен ответ. Причем, ответ этот не мне нужен, я в левашовской бердятине разобрался очень давно и очень быстро, ответ прежде тебе самому нужен.

    Поучительно для отъявленных скептиков, что все явления природы, не поддающиеся объяснению на современном уровне науки, кажутся нам мистикой. Однако они сразу теряют свое сверхъестественное одеяние, едва наука поднимается до их понимания и объяснения.
                                                                                                                                                  Иван Ефремов
Название: Вопрос № 1. Мерность пространства
Отправлено: Новичёк от Февраль 21, 2013, 14:03:01
Цитата: Александр220
Поучительно для отъявленных скептиков, что все явления природы, не поддающиеся объяснению на современном уровне науки, кажутся нам мистикой. Однако они сразу теряют свое сверхъестественное одеяние, едва наука поднимается до их понимания и объяснения.
                                                                                                                                                  Иван Ефремов

Ты, по-моему, так и не понял, о чём идёт речь! Речь не каких-то там неизученных явлениях, а о том, что заявления Левашова противоречат твёрдо установленным фактам! А это однозначно говорит о его полной невежественности практически во всех вопросах. Может быть ты объяснишь, как это электрон, заряженный отрицательно, движется от плюса к минусу! Ведь Левашов об этом заявлял неоднократно!
Название: Вопрос № 1. Мерность пространства
Отправлено: Александр220 от Февраль 22, 2013, 01:15:28
Цитата: Новичёк
Ты, по-моему, так и не понял, о чём идёт речь! Речь не каких-то там неизученных явлениях, а о том, что заявления Левашова противоречат твёрдо установленным фактам! А это однозначно говорит о его полной невежественности практически во всех вопросах. Может быть ты объяснишь, как это электрон, заряженный отрицательно, движется от плюса к минусу! Ведь Левашов об этом заявлял неоднократно!
Новичок опять щлангом прикидываетесь.
Утверждение было о движении от большей мерности к меньшей.
Вопрос -то уже закрыт, а вам всё неймётся.
Название: Вопрос № 1. Мерность пространства
Отправлено: RomanF от Февраль 22, 2013, 01:40:17
Цитата: Александр220
Новичок опять щлангом прикидываетесь.
Утверждение было о движении от большей мерности к меньшей.
Вопрос -то уже закрыт, а вам всё неймётся.
пока тебя не закрыли - вопрос не закрыт.
Название: Вопрос № 1. Мерность пространства
Отправлено: Александр220 от Февраль 22, 2013, 01:48:12
Цитата: RomanF
пока тебя не закрыли - вопрос не закрыт.
Рома меня закрывать без пользы, т.к. идёт взаимное развитие.
Название: Вопрос № 1. Мерность пространства
Отправлено: RomanF от Февраль 22, 2013, 01:52:20
Цитата: Александр220
Рома меня закрывать без пользы, т.к. идёт взаимное развитие.
пока ты вопросы игнорируешь никакого взаимного развития не идёт
Название: Вопрос № 1. Мерность пространства
Отправлено: Новичёк от Февраль 22, 2013, 11:34:54
Цитата: Александр220
Цитата: Новичёк
Может быть ты объяснишь, как это электрон, заряженный отрицательно, движется от плюса к минусу! Ведь Левашов об этом заявлял неоднократно!
Новичок опять щлангом прикидываетесь.
Утверждение было о движении от большей мерности к меньшей.
Вопрос -то уже закрыт, а вам всё неймётся.

Так. Левашова ты не читал! Как же ты можешь что-то там рассуждать, даже не удосужившись прочитать "труды" Левашова? Вот цитата из его книги "Неоднородная Вселенная", страница 156, первый абзац снизу:
Цитировать
В классической физике под электрическим током понимается направленное движение электронов от плюса к минусу.

Покажи мне в этой фразе слово "мерность". Так что вопрос, как бы его тебе не хотелось закрыть, остаётся открытым! Ведь как я уже не раз писал, одно только это высказывание Левашова (а он его неоднократно повторял!) доказывает его полнейшее невежество в физике, ведь даже семиклассники знают, что электроны движутся от минуса к плюсу, а не наоборот, как заявляет Левашов! Причём это экспериментальный факт. Почему я и заявлял неоднократно, что высказывания Левашова противоречат твёрдо установленным экспериментальным фактам! Причём такого рода высказываний у него на каждой странице его трудов по три-четыре штуки!  

Теперь по поводу мерности: а что же такое вообще мерность в понимании Левашова? Ведь до сих пор нет ответа на простой вопрос: откуда получены числовые значения, связанные с мерностью в "трудах" Левашова?
Название: Вопрос № 1. Мерность пространства
Отправлено: Александр220 от Февраль 23, 2013, 09:44:09
Цитата: Новичёк
Новичок опять щлангом прикидываетесь.
Утверждение было о движении от большей мерности к меньшей.
Вопрос -то уже закрыт, а вам всё неймётся.


Так. Левашова ты не читал! Как же ты можешь что-то там рассуждать, даже не удосужившись прочитать "труды" Левашова? Вот цитата из его книги "Неоднородная Вселенная", страница 156, первый абзац снизу:

Покажи мне в этой фразе слово "мерность". Так что вопрос, как бы его тебе не хотелось закрыть, остаётся открытым! Ведь как я уже не раз писал, одно только это высказывание Левашова (а он его неоднократно повторял!) доказывает его полнейшее невежество в физике, ведь даже семиклассники знают, что электроны движутся от минуса к плюсу, а не наоборот, как заявляет Левашов!

Теперь по поводу мерности: а что же такое вообще мерность в понимании Левашова? Ведь до сих пор нет ответа на простой вопрос: откуда получены числовые значения, связанные с мерностью в "трудах" Левашова?
Опять начинаете народу мозги полоскать плюсами и минусами.
У Левашова движение от большей мерности к меньшей, а плюс и минус это уже условности.
...............................................
 Числовые  значения мерности приняты для удобства.
Если вас не устраивают значение мерности от Левашова,  можете принять числовые значения мерности от Джона, как вам будет удобно.
Название: Вопрос № 1. Мерность пространства
Отправлено: Новичёк от Февраль 23, 2013, 18:48:13
Цитата: Александр220
Опять начинаете народу мозги полоскать плюсами и минусами.

Ну да? Ведь это же Левашов вынес мозги всем адептам своим бредом!    И ты - наглядный пример этого!

Цитата: Александр220
У Левашова движение от большей мерности к меньшей, а плюс и минус это уже условности.

Слушай, ты читать вообще-то умеешь? Ещё раз цитата из "труда" Левашова:
Цитировать
В классической физике под электрическим током понимается направленное движение электронов от плюса к минусу.

Ну покажи, где в этой фразе слово "мерность"?

Цитата: Александр220
Числовые  значения мерности приняты для удобства.

Да? Может ты покажешь, для удобства ЧЕГО? Ведь я уже много лет прошу описать количественно в терминах мерности, например, падение яблока в поле притяжения Земли. Или хотя бы вывести закон притяжения Ньютона на основе мерности по Левашову! И что? А в ответ тишина... (© Пугачёва). Так где же это удобство?

Цитата: Александр220
Если вас не устраивают значение мерности от Левашова,  можете принять числовые значения мерности от Джона, как вам будет удобно.

А что, Джон где-то вводил такое понятие, как мерность? Ведь этот бред был введён именно Левашовым! Причём совершенно непонятно на каком основании, а главное, для чего? Ведь с помощью мерности по Левашову вообще невозможно описать количественно хоть какое-нибудь явление! Уже много лет мы пытаемся получить ответ на простой вопрос: откуда получены числовые значения, связанные с мерностью в "трудах" Левашова? Где ответ?
Название: Вопрос № 1. Мерность пространства
Отправлено: simpl от Февраль 25, 2013, 03:17:51
Цитата: Александр220
Новичок опять щлангом прикидываетесь.
Утверждение было о движении от большей мерности к меньшей.
Вопрос -то уже закрыт, а вам всё неймётся.

ничего повторим    -
это ток по тогдащним определениям  имел направление -от плюса + к  минусу -  
,
а ток по тогдащним определениям  назывался движением электронов

так и получалось , что  ---как  получалось после соображений

, заряженные отрицательно, электроны *движутся от плюса к минусу!*
-
потому что их движение  же есть  ТОК, который направлен от плюса к минусу

при этом  вспомним , что есть внутренний контур цепи источника тока   и наружный контур рабочей цепи с нагрузкой - и получается электроны где то движутся от  плюса , а где то от минуса  к плюсу  и вообще что такое передача  энергии токами , в т.ч. переменным   наука нынешняя не знает , но считать  умеет
--вот человек например не знает как получается в корове молоко , однако доить научился и хлещет
Название: Вопрос № 1. Мерность пространства
Отправлено: john от Февраль 25, 2013, 03:45:29
Цитата: simpl
ничего повторим    -
это ток по тогдащним определениям  имел направление -от плюса + к  минусу -

Это по когдашним?

Цитировать
а ток по тогдащним определениям  назывался движением электронов

От ты чудак! Ток, и по сейчасным определениям называется движением электронов, а вообще эта тема уже настолько подробно описана, что мне просто уже лень все повторять сначала, ну открой же ты наконец учебник, чудик.

Цитировать
, заряженные отрицательно, электроны *движутся от плюса к минусу!*
-
потому что их движение  же есть  ТОК, который направлен от плюса к минусу

Открой нормальную книжку, придурок!

Цитировать
при этом  вспомним , что есть внутренний контур цепи источника тока   и наружный контур рабочей цепи с нагрузкой - и получается электроны где то движутся от  плюса , а где то от минуса  к плюсу

Пиздец, от невежество-то... Simple, ну признайся уже, что ты нихрена в этом не понимаешь!

Цитировать
и вообще что такое передача  энергии токами , в т.ч. переменным   наука нынешняя не знает , но считать  умеет

Ага, умеет, и очень хорошо умеет. Настолько хорошо, что позволяет расчитывать и создавать очень сложные штуки, такие как например компьютер, которым ты пользуешься. Потому как научная теория весьма точно описывает все эти процессы.

А вот все остальные, с позволения сказать "теории", не имеющие к науке ни малейшего отношения - все знают как там на самом деле все усроено, только вот на выходе у них бред и ахинея получается, такая, что даже направление тока определяют со 100% вероятностью ошибки  Что уж о компьютерах говорить, максимум на что их хватает - это покупать готовые компы по одной цене, записывать на них бредятину и впаривать лохам ушастым в разы дороже, используя при этом для впаривания достижения ругаемой ими науки.
Название: Вопрос № 1. Мерность пространства
Отправлено: simpl от Февраль 25, 2013, 04:26:22
Цитата: john
Это по когдашним?



От ты чудак! Ток, и по сейчасным определениям называется движением электронов, а вообще эта тема уже настолько подробно описана, что мне просто уже лень все повторять сначала, ну открой же ты наконец учебник, чудик.



Открой нормальную книжку, придурок!



Пиздец, от невежество-то... Simple, ну признайся уже, что ты нихрена в этом не понимаешь!



Ага, умеет, и очень хорошо умеет. Настолько хорошо, что позволяет расчитывать и создавать очень сложные штуки, такие как например компьютер, которым ты пользуешься. Потому как научная теория весьма точно описывает все эти процессы.

А вот все остальные, с позволения сказать "теории", не имеющие к науке ни малейшего отношения - все знают как там на самом деле все усроено, только вот на выходе у них бред и ахинея получается, такая, что даже направление тока определяют со 100% вероятностью ошибки  Что уж о компьютерах говорить, максимум на что их хватает - это покупать готовые компы по одной цене, записывать на них бредятину и впаривать лохам ушастым в разы дороже, используя при этом для впаривания достижения ругаемой ими науки.
я потому и сказал -повторяю  ... для ...., но  не для заежженных патефонных  дисков
замнем теперь для  ясности
пора чинить мозги  однако  , хотя нафиг они нужны ---я вот  теперь понимаю почему кое у кого  нет мозгов --это все  ЕБры хатыбовские
Название: Вопрос № 1. Мерность пространства
Отправлено: Александр220 от Февраль 26, 2013, 00:18:44
Цитата: Новичёк
Ну да? Ведь это же Левашов вынес мозги всем адептам своим бредом!    И ты - наглядный пример этого!



Слушай, ты читать вообще-то умеешь? Ещё раз цитата из "труда" Левашова:

Ну покажи, где в этой фразе слово "мерность"?



Да? Может ты покажешь, для удобства ЧЕГО? Ведь я уже много лет прошу описать количественно в терминах мерности, например, падение яблока в поле притяжения Земли. Или хотя бы вывести закон притяжения Ньютона на основе мерности по Левашову! И что? А в ответ тишина... (© Пугачёва). Так где же это удобство?



А что, Джон где-то вводил такое понятие, как мерность? Ведь этот бред был введён именно Левашовым! Причём совершенно непонятно на каком основании, а главное, для чего? Ведь с помощью мерности по Левашову вообще невозможно описать количественно хоть какое-нибудь явление! Уже много лет мы пытаемся получить ответ на простой вопрос: откуда получены числовые значения, связанные с мерностью в "трудах" Левашова? Где ответ?
Где "мерность?
Джон опять делает круглые глаза не видя за деревьями леса.
....................................
Новые понятия вводятся по необходимости. У Джона такая необходимость явно отсутствует.
Дуальность электрона хорошо описывается  в понятии Мерность.
Джон, никто не мешает тебе пользоваться старыми учебниками.