Автор Тема: Прививка от жизни  (Прочитано 22439 раз)

Оффлайн Oleg

  • Moderator
  • Full
  • *****
  • Сообщений: 1327
  • Репутация: +0/-0
    • http://
    • Личное сообщение (Оффлайн)
Прививка от жизни
« Ответ #20 : Июнь 07, 2008, 23:57:42 »
Цитата: john
А кто пугает? Прививать наверное все-таки надо, но делать это надо профессионально, с пониманием, под наблюдением врачей, с целью оказания помощи человеку, а не для того чтобы галочку поставить и премию за перевыполение получить. В данном случае (я имею ввиду произошедшее в Украине) - на лицо открытый геноцид правительства Украины против собственного народа. И я больше чем уверен, что те кому ставили эти прививки понятия не имели что им колют, а родителей скорее всего даже не известили о проводимой всенародной иммунизации. Учитывая то, что происходит у нас в стране, я бы тоже крайне не советовал лишний раз прививаться (если есть возможность избежать прививки - лучше избегать), потому как гарантий, что не вколют какую-нибудь "буржуйскую заразу" - нет. В любом случае к вопросу прививания надо подходить серьезно и взвешенно, и прежде чем кольнуться - хорошо бы сначала изучить этот вопрос и проконсультироваться у компетентных специалистов, которым лично вы можете доверять.
Ну вот это уже нормальный подход. Опыт Украины нужно использовать. Прежде чем соглашасться на прививку, нужно посмотреть ее анотацию, что в ней содержится, где произведена, имеются ли необходимые сертификаты, сроки годности, показания, противопоказания, побочные эффекты, ожидаемое полезное действие и т.д.
Произошедшее на Украине - это преступление. Купили чинуш. Чинуши приказали по вертикали. Чинуши пониже рангам ответили "есть" и передали приказ "ниже". Когда дошло до врачей... Коментарии излишни. Самое большее, что смотрится на местах - это чье производство и сроки годности. Потому что все необходимые сертификаты смотрит руководство лечебных учреждений и аптеки - аптечные базы и аптеки лечебных учреждений...
Самое главное, чтобы не попытались спекулированием этой темы опять какую-нибудь хрень втюхать!  

Оффлайн Oleg

  • Moderator
  • Full
  • *****
  • Сообщений: 1327
  • Репутация: +0/-0
    • http://
    • Личное сообщение (Оффлайн)
Прививка от жизни
« Ответ #21 : Июнь 08, 2008, 00:05:58 »
Цитата: Vladimir
Вот уже второй раз мы обсуждаем прививочную тему, и во второй раз остается какая-то недосказанность.  
Олег, мужики ведь дело говорят. Разве можешь ты на все сто быть уверен в том, что у нас в городе вакцина именно та, что нужно, а не "обкатывается" что-ить "новенькое", с большим секретиком, для маленькой компании?
Спасайся кто может!!!
"Если вы думаете что за вами следят, это не значит, что у вас параноя..."

Оффлайн john

  • Administrator
  • Hero
  • *****
  • Сообщений: 11825
  • Репутация: +23/-16
    • http://jowel.ru
    • E-mail
    • Личное сообщение (Оффлайн)
Прививка от жизни
« Ответ #22 : Июнь 08, 2008, 00:08:23 »
Цитата: Oleg
Cамое главное, чтобы не попытались спекулированием этой темы опять какую-нибудь хрень втюхать!  

Согласен, но проблема в том, что где гарантия того, что в следующий раз такое не проведут в России? Где гарантия что на уровне государства не продавят какой-нибудь очередной эксперимент? Придет человек в аптеку, ему покажут какие угодно сертификаты, поставновления, заключения и т.п. Проверить что за прививка, и из чего состоит он ведь не сможет, я даже думаю что не в каждой  области (или даже, ни в каждой стране) есть специалисты и необходимое оборудование для проверки состава прививки. Есть еще один аспект, о котором не говорят - использование абортируемого материала для производства прививок. Не знаю как это с медицинской точки зрения, но вот чисто по-человечески, и я уже не говорю о религиозных аспектах...
Логически вытекает вывод, что для защиты от попадания в подобные ситуации выход может быть только один - не прививаться вовсе. А может именно к этому и подталкивают?

Оффлайн john

  • Administrator
  • Hero
  • *****
  • Сообщений: 11825
  • Репутация: +23/-16
    • http://jowel.ru
    • E-mail
    • Личное сообщение (Оффлайн)
Прививка от жизни
« Ответ #23 : Июнь 08, 2008, 00:10:10 »
Цитата: Oleg
"Если вы думаете что за вами следят, это не значит, что у вас параноя..."

Шутки - шутками, но истина, сука, штука хитрая, она всегда где-то рядом...

Оффлайн Oleg

  • Moderator
  • Full
  • *****
  • Сообщений: 1327
  • Репутация: +0/-0
    • http://
    • Личное сообщение (Оффлайн)
Прививка от жизни
« Ответ #24 : Июнь 08, 2008, 00:17:16 »
Цитата: john
Шутки - шутками, но истина, сука, штука хитрая, она всегда где-то рядом...
Думаю всем нужно к земле, может в землянки перейти, либо подальше в тайгу, к природе, деревья сажать, отказываться от благ цивилизации...
Да, нужно быть бдительным! Но как при такой бдительности не попасть в психиатрическую больницу?

Оффлайн Vladimir

  • Full
  • ****
  • Сообщений: 6905
  • Репутация: +1/-0
    • http://
    • Личное сообщение (Оффлайн)
Прививка от жизни
« Ответ #25 : Июнь 08, 2008, 00:52:01 »
Цитата: Oleg
Думаю всем нужно к земле, может в землянки перейти, либо подальше в тайгу, к природе, деревья сажать, отказываться от благ цивилизации...

Это классно для ушей родителей погибших в Украине детей.




Оффлайн Oleg

  • Moderator
  • Full
  • *****
  • Сообщений: 1327
  • Репутация: +0/-0
    • http://
    • Личное сообщение (Оффлайн)
Прививка от жизни
« Ответ #26 : Июнь 08, 2008, 00:54:53 »
То, что высказываются реальные опасения, о том какие лекарства используются в лечебных учреждениях - в принципе, нормально.
Давайте задумаемся, какие продукты покупаем, какие игрушки, вещи. Все ли они будут соответствовать тому, для чего мы их приобретаем.

Лучше наверное поговорить о проблеме Здравоохранения в целом. В Советское время медицина была одна из самых передовых в мире. Может и не хватало какого-то дорогостоящего нового оборудования, но системный подход был великолепен. Была гарантированная помощь. Акцент делался на профилактическую медицину. Лекарственные препараты подвергались строжайшей проверке. Система контроля качества медикаментов, контроля качества оказания помощи были на высочайшем уровне.
Пример: Англия - там медицина была и остается бесплатной, как в Советском Союзе.
Когда в начале 90-х годов начинали вести речь о страховой медицине, уже было известно во врачебной среде, даже среди студентов медицинских вузов, что на Западе ищут механизмы ухода от этой страховой медицины. Но кому было интересным мнение врачей. И государство стало методично разрушать систему оказания медицинской помощи. Планомерно, методично, со знанием дела, как заправский садист. В жертву приносились человеческие жизни и судьбы. Зачастую встает проблема в государственной больнице - доктор захотел полечить пациента, он ищет лекарства которыми его полечить, можно заказать родственникам, но так, чтобы не выщитали из мизерной нищенской зарплаты...
Когда речь заходит о медицине, удобно говорить о нарушениях, "беЗпределе", но неудобно говорить, что работать в нашей стране в медицине - это почти подвиг. Почему показывая взяточников не говорят о заработной плате. Почему работая в стационаре, доктор должен жить там, чтобы приблизить свою зар. плату к прожитечному уровню. А возьмите средний и младший персонал. Поглядите в каких условиях работают больницы, где нет даже косметических ремонтов более 25 лет.
Вот где заговор! А прививки - это следствие, вытекающие последствия...
« Последнее редактирование: Июнь 08, 2008, 01:07:49 от Vladimir »

Оффлайн Oleg

  • Moderator
  • Full
  • *****
  • Сообщений: 1327
  • Репутация: +0/-0
    • http://
    • Личное сообщение (Оффлайн)
Прививка от жизни
« Ответ #27 : Июнь 08, 2008, 00:56:33 »
Цитата: Vladimir
Это классно для ушей родителей погибших в Украине детей.
Родителям погибших детей соболезнования.

Vadim

  • Гость
Прививка от жизни
« Ответ #28 : Июнь 08, 2008, 01:35:26 »
Цитировать
А прививки - это следствие, вытекающие последствия...
Все перечисленное тоже есть не более чем следствие. Начав копать, придется перекочевать в другой раздел, где все это жевано-пережевано... Но ведь вопрос в данном случае несколько уже - как при этом выживать, какие решения принимать в каждом конкретном случае. А это уже дело индивидуальное, у каждого свой единственно правильный выбор. Который вполне может быть неприемлем для других.

Оффлайн Oleg

  • Moderator
  • Full
  • *****
  • Сообщений: 1327
  • Репутация: +0/-0
    • http://
    • Личное сообщение (Оффлайн)
Прививка от жизни
« Ответ #29 : Июнь 08, 2008, 01:41:34 »
Цитата: Vadim
...как при этом выживать...
вот и до сути докапались.

Оффлайн john

  • Administrator
  • Hero
  • *****
  • Сообщений: 11825
  • Репутация: +23/-16
    • http://jowel.ru
    • E-mail
    • Личное сообщение (Оффлайн)
Прививка от жизни
« Ответ #30 : Июнь 08, 2008, 09:38:53 »
Цитата: Oleg
Давайте задумаемся, какие продукты покупаем, какие игрушки, вещи. Все ли они будут соответствовать тому, для чего мы их приобретаем.
Вот об этом мы почему-то в той или иной степени задумываемся, а в медицинских вопросах по привычке полностью доверяем людям в белом, и совсем не доверяем себе (Ну как же! Чтобы что-то понять в медицине нужно было не только в школе хорошо учиться, но и шесть лет в институте! Почему в общем и целом медицинские знания остаются закрытыми для обывателя?) Откуда пошло такое доверие? В той или иной степени было всегда, но абсолютным оно стало в времена СССР, когда действительно, медицина и здравоохранение были на высочайшем уровне. Сейчас, после коммерциализации, абсолютного доверия уже нет, и старшно подумать что в скором времени оно может перерасти в абсолютное недоверие.

Цитировать
Когда в начале 90-х годов начинали вести речь о страховой медицине, уже было известно во врачебной среде
а не во врачебной - было понятно, что качество теперь упадет, цены будут невероятные и вообще, с этого момента расчитывать нужно только на самого себя.

Цитировать
вот и до сути докапались.
В какой-то степени...

Оффлайн Vladimir

  • Full
  • ****
  • Сообщений: 6905
  • Репутация: +1/-0
    • http://
    • Личное сообщение (Оффлайн)
Прививка от жизни
« Ответ #31 : Июнь 08, 2008, 11:18:17 »
Цитата: john
Вот об этом мы почему-то в той или иной степени задумываемся, а в медицинских вопросах по привычке полностью доверяем людям в белом, и совсем не доверяем себе.

И продолжаем доверять "людям в белом", но не всем, а лишь друзьям.  
А врачи вообще? Ну так они - часть нашего общества и попали в ту же мясорубку, что и все остальные люди.

Цитировать
В какой-то степени...

Да, лишь в какой-то степени.
Но, как говорится, еще не вечер...
« Последнее редактирование: Июнь 18, 2008, 02:57:56 от Vladimir »

 

Последние сообщения на форуме:

[Доска частных объявлений] which montreal pan от MichaelDes Сегодня в 08:16:47
[Доска частных объявлений] full porn от Michaelcurne Сегодня в 07:54:17
[Доска частных объявлений] porn tube от Michaelcurne Сегодня в 07:51:55
[Наука] Re: Новости науки и технологии от Новичёк Август 19, 2019, 20:37:31
[Наука] Re: Новости науки и технологии от Новичёк Август 19, 2019, 19:21:27
[Наука] Re: Новости науки и технологии от Новичёк Август 19, 2019, 19:17:45
[Экономика] Re: Глава Минэкономразвития пожаловался на бедность населения от Новичёк Август 19, 2019, 19:15:18
[Робототехника] Re: Эра роботов от Новичёк Август 19, 2019, 19:12:14
[Наука] Re: Квантовые вычисления от Новичёк Август 18, 2019, 22:20:33
[Наука] Re: Новости науки и технологии от Новичёк Август 18, 2019, 22:16:51
[Политика] Re: Противостояние: Россия - США от Новичёк Август 18, 2019, 22:12:47
[Политика] Re: Противостояние: Россия - США от Новичёк Август 18, 2019, 22:10:00
[Политика] Re: Противостояние: Россия - США от Новичёк Август 18, 2019, 22:07:05
[Наука] Re: Новости науки и технологии от Новичёк Август 18, 2019, 00:41:28
[Наука] Re: Новости науки и технологии от Новичёк Август 18, 2019, 00:39:21
[Политика] Re: Противостояние: Россия - США от Новичёк Август 17, 2019, 23:03:46
[Политика] Re: Противостояние: Россия - США от Новичёк Август 17, 2019, 23:01:09
[Политика] Re: Информационная безопасность от Новичёк Август 17, 2019, 22:58:01
[Политика] Re: Информационная безопасность от Новичёк Август 17, 2019, 22:52:00
[Робототехника] Re: Эра роботов от Новичёк Август 17, 2019, 22:44:33
 Rambler's Top100