Автор Тема: Кто построил пирамиды для египтян?  (Прочитано 30422 раз)

Оффлайн RomanF

  • Full
  • ****
  • Сообщений: 1913
  • Репутация: +5/-35
    • Личное сообщение (Оффлайн)
Кто построил пирамиды для египтян?
« Ответ #60 : Декабрь 23, 2011, 21:14:56 »
а объяснение мол риски говорят о том что скорость прохода была большой очень сильно напомниает анекдот:
при раскопках в египте не было обнаружено проводов, это значит уже тогда они пользовались сотовой связью.
Проблема не в том, что их нет, а том, что которые есть - не те... :(

Оффлайн skinokl

  • VIP
  • ***
  • Сообщений: 392
  • Репутация: +0/-0
    • Личное сообщение (Оффлайн)
Кто построил пирамиды для египтян?
« Ответ #61 : Декабрь 24, 2011, 19:11:24 »
Цитата: MaxKar
Медным сверлом можно просверлить отверстие в граните,но не с такой скоростью подачи сверла!
Риски при сверлении гранита могут быть видны только при очень высокой скорости подачи сверла.
Сверление медным сверлом гранита

Оффлайн skinokl

  • VIP
  • ***
  • Сообщений: 392
  • Репутация: +0/-0
    • Личное сообщение (Оффлайн)
Кто построил пирамиды для египтян?
« Ответ #62 : Декабрь 24, 2011, 20:59:11 »
Цитата: MaxKar
1. Взлет и падение технологий обработки камня во время одной динистии фараонов.
Ерунда полнейшая. Никакого падения технологии обработки камня не было. В эпоху 4ой династии Др. Египет был на взлёте, поэтому мог позволить себе "забаву" в виде гигантских пирамид. С упадком Древнего царства и пирамидомания затухает, но никак не камнеобработка. Карнакский и Луксорский храмовый комплекс были построены через тысячу лет после Великих пирамид и технология обработки камня была абсолютна такая же.
Цитировать
2. Сочетание высокого уровня обработки камня твердых пород (на уровне современных стандартов!) и общего низкого уровня развития общества в древнем Египте (неэффективный труд рабов)
На уровне современных стандартов      Уровень обработки камня в Др. Египте не был каким-то особенным. В Минойской культуре камень точно так же обрабатывался как и в Др. Египте - там,что, тоже откопали чудопильные станки с голографической видеоинструкцией и аккумуляторами с зарядом на тысячу лет????
Вообще удивительна ваша логика - для вас вариант с нахождением чудо-станков (ну смешно ж, ей богу) предпочтителен нежели простое решение - булыжник, медный инструмент и абразив.
Цитировать
Нахрена тогда изобретать и внедрять сложные станки, дисковые пилы,суперсплавы,алмазное напыление если эту же работу можно сделать кремниевым долотом и диоритовыми булыжниками?
Потому что, во-первых, эту же работу не сделаешь; во-вторых, рентабельность такого производства в наше время будет катастрофически убыточная
Цитировать
Зачем напрягаться и развивать технологии если результат одинаков и в отдельных случаях даже хуже, а иногда, как жаловался Кристофер Данн - современные камнерезные фирмы в США за аналогичную по сложности работу даже взяться отказываются?
Неужели вы так наивны?????????? Ну гляньте в инете, что сейчас может с камнем (да и вообще любым материалом) делать современное оборудование? Издит ваш Данн  - в своё время я запускал гидроабразивное оборудование для камнеобработчиков в Алмате, Баку и Москве (Яркамень и Стройлюкс) и , хоть убей, не представляю, чего такого нельзя сделать, что делали в Др.Египте.

Оффлайн MaxKar

  • VIP
  • ***
  • Сообщений: 602
  • Репутация: +0/-8
    • Личное сообщение (Оффлайн)
Кто построил пирамиды для египтян?
« Ответ #63 : Декабрь 25, 2011, 00:32:10 »
Цитата: skinokl
Сверление медным сверлом гранита


Ссылка замечательная, прочитав про эксперимент Горелика и Гвинетта и посмотрев на керны и бороздки
сначала даже пал духом и почти разуверился в своей версии.

Но окончательно меня добил эксперимент Николая Васютина (2010г.)
http://rekhmire.flyboard.ru/topic125.html
Парень сделал все вручную с помощью обычного песка, подмывая абразив водой к месту сверления.
Без воды бороздок нет! Главное, он объяснил при каких условиях образуются красивые канавки (бороздки).

Вот комментарий автора метода:
"Канавки получаются только при достаточном количестве воды. Горелик применял лишь мокрый песок(в дословном переводе). А густая абразивная каша стирает все следы напрочь. В таком режиме работы не может идти самоорганизации абразива - места свободного нет. Весь просвет между стенками сплошь забит абразивом. Еще в таком режиме работать крайне сложно из-за угрозы заклинивания и чрезвычайно усиливающихся нагрузок - это не технологичный режим. А канавки получатся и на высоких, и на низких оборотах при оптимальном соотношении абразива и воды."

Дело не в скорости подачи сверла, а в достаточном количестве воды (правильном соотношении вода/абразив)!
Снимаю шляпу, можно считать вопрос закрытым..)
Обидно признавать свою ошибку, но все же не могу не признать.
Skinokl, спасибо за ссылку и за то что дотащил меня до правильной мысли!
Пошел спать, а то если будут продолжать в том же духе сам стану египтологом..)))
[attachment=2336:опыт.gif]

P.S.
Если кому интерсны подробности вот статья со спором двух ВЫДАЮЩИХ ЕГИПТОЛОГОВ А.Лукасом и Ф.Питри как раз по этому самому вопросу со сверлением: http://www.refill.ru/egypt/oleg-pdfs/Gorel...cient-egypt.pdf
« Последнее редактирование: Декабрь 25, 2011, 00:33:31 от MaxKar »
«Существуют известные известные. Это – вещи, о которых мы знаем, что мы их знаем. Существуют известные неизвестные. Это – вещи, о которых мы знаем, что мы их не знаем. Но также еще существуют неизвестные неизвестные. Это – вещи, о которых мы не знаем, что мы их не знаем».

Оффлайн RomanF

  • Full
  • ****
  • Сообщений: 1913
  • Репутация: +5/-35
    • Личное сообщение (Оффлайн)
Кто построил пирамиды для египтян?
« Ответ #64 : Декабрь 25, 2011, 01:24:40 »
следующий шаг знаете какой?

предположить что кто-то дал эту ссылку древним египтянам

(P.S. шучу конечно)

skinokl'у спасибо - ссылка хорошая
« Последнее редактирование: Декабрь 25, 2011, 01:25:11 от RomanF »
Проблема не в том, что их нет, а том, что которые есть - не те... :(

Оффлайн skinokl

  • VIP
  • ***
  • Сообщений: 392
  • Репутация: +0/-0
    • Личное сообщение (Оффлайн)
Кто построил пирамиды для египтян?
« Ответ #65 : Декабрь 25, 2011, 09:10:38 »
Цитата: MaxKar
Skinokl, спасибо за ссылку и за то что дотащил меня до правильной мысли!

[!--quoteo(post=0:date=:name=RomanF)--][div class=\'quotetop\']Цитата(RomanF)[div class=\'quotemain\'][!--quotec--]skinokl'у спасибо - ссылка хорошая[/quote]

Спасибо тем, кто действительно занимается наукой.
На добивку  - Андрей Скляров

Ещё о камнеобработке Др. Египта - http://rutube.ru/tracks/4174471.html

 Полигональная кладка инков  (полная версия фильма - Секреты исчезнувших империй: Инки)
« Последнее редактирование: Декабрь 25, 2011, 13:17:36 от skinokl »

 

Последние сообщения на форуме:

[Наука] Re: О COVID-19 от Новичёк Июнь 02, 2020, 22:14:54
[Наука] Re: О COVID-19 от Новичёк Июнь 02, 2020, 22:09:29
[Наука] Re: О COVID-19 от Новичёк Июнь 02, 2020, 22:07:15
[Наука] Re: О COVID-19 от Новичёк Июнь 02, 2020, 22:03:18
[Наука] Re: О COVID-19 от Новичёк Июнь 02, 2020, 21:59:58
[Наука] Re: Новости науки и технологии от Новичёк Июнь 02, 2020, 21:54:15
[Наука] Re: Новости науки и технологии от Новичёк Июнь 02, 2020, 21:48:03
[Наука] Re: Новости науки и технологии от Новичёк Июнь 02, 2020, 21:42:59
[Наука] Re: Новости науки и технологии от Новичёк Июнь 02, 2020, 21:32:35
[Наука] Re: Новости науки и технологии от Новичёк Июнь 02, 2020, 21:30:50
[Наука] Re: Новости науки и технологии от Новичёк Июнь 02, 2020, 21:28:46
[Наука] Re: Новости науки и технологии от Новичёк Июнь 02, 2020, 21:25:09
[Наука] Re: Новости науки и технологии от Новичёк Июнь 02, 2020, 21:13:33
[Наука] Re: Новости науки и технологии от Новичёк Июнь 02, 2020, 21:10:24
[Наука] Re: Новости науки и технологии от Новичёк Июнь 02, 2020, 21:04:51
[Экономика] Re: Экономика и коронавирус от Новичёк Июнь 02, 2020, 21:02:26
[Политика] Re: Противостояние: Россия - США от Новичёк Июнь 02, 2020, 20:57:44
[Политика] Re: Противостояние: Россия - США от Новичёк Июнь 02, 2020, 20:54:08
[Экономика] Re: Криптовалюта от Новичёк Июнь 02, 2020, 20:50:18
[Политика] Re: Информационная безопасность от Новичёк Июнь 02, 2020, 20:45:26
 Rambler's Top100