Автор Тема: О проекте. Причины создания отдельного раздела.  (Прочитано 6328 раз)

Оффлайн john

  • Administrator
  • Hero
  • *****
  • Сообщений: 11557
  • Репутация: +23/-16
    • http://jowel.ru
    • E-mail
    • Личное сообщение (Оффлайн)


Краткая справка:

Проект «Венера» — разработанный Жаком Фреско технократический проект общественного строя, близкий к утопическому коммунизму. Целью проекта является создание «ресурсоориентированной экономики» при помощи современных технологий. Предполагается, что опора на существующие природные ресурсы, технологические новшества и приёмы обеспечит для человеческого общества устойчивое развитие. При этом либо игнорируются либо сознательно отвергаются законы товарного обмена, в том числе Закон стоимости. Фреско утверждает, что мир богат природными и энергетическими ресурсами и что «с новой современной технологией и разумной эффективностью», потребности всего населения планеты можно удовлетворить в изобилии. Автор проекта считает, что система денег, на которой строится современное общество, порочна и неизбежно ведёт к саморазрушению. По его мнению, эта система предполагает монопольные ограничения и ограниченность ресурсов. Если какой-то ресурс имеется в изобилии (например, воздух), его не получается продавать. Такой подход не стимулирует поиск решений, направленных на действительное устранение дефицитности ресурса, например, на получение огромного количества энергии. Ведь её тогда невозможно будет продавать.

Фреско считает, что нужна эффективность использования природных ресурсов, а не эффективность использования денег.

Следующим шагом должен стать отказ от денег. По мнению Фреско, это избавит людей от жадности, богатства, дискриминации, преступности. В ресурсоориентированной экономике все получают бесплатно то, что хотят. Необходимость работать исчезнет благодаря автоматизации, которая не может существовать в денежной системе, так как это не выгодно. Спорным является вопрос, не прекратят ли люди работать. Жак Фреско утверждает в фильме Дух времени: Приложение, что не прекратят, так как люди станут свободными и начнут в работе преследовать свои собственные интересы.

Фреско утверждает, что для правильного функционирования этой концепции, все ресурсы Земли должны принадлежать общему наследию человечества, а не нескольким его индивидам. Практика распределения ресурсов через денежно-кредитные методы неуместна и неэффективна для нашего выживания.

По рассказу автора, проект «Венера» начал развиваться около 1975 года.



Это материалы википедии.


Оффлайн john

  • Administrator
  • Hero
  • *****
  • Сообщений: 11557
  • Репутация: +23/-16
    • http://jowel.ru
    • E-mail
    • Личное сообщение (Оффлайн)
Ну и немного о причинах создания раздела.

1. Проект "Венера" - это еще одна концепция мироустройства.
2. Проект "Венера" на сегодня имеет достаточноый потенциал, чтобы в ближайшее время получить очень серьезную известность, со всеми вытекающими.

Оффлайн john

  • Administrator
  • Hero
  • *****
  • Сообщений: 11557
  • Репутация: +23/-16
    • http://jowel.ru
    • E-mail
    • Личное сообщение (Оффлайн)
Опасность проекта вообще, и для России в частности. Недостатки проекта. Достоинства проекта.

Опасность проекта вообще...

В чем конкретно опасность этого проекта (об опасности уже не раз высказывались мнения как на нашем форуме, так и в сети). Опасность его в том, что он внушает ложные надежды людям, которые в результате кризиса оказались в довоьно непростой ситуации. Проект не решает текущих проблем, и не дает выхода из текущей ситуации. Проект "Венера" - это далекая перпектива, к которой нужно начинать идти, но предварительно необходим "промежуточный этап", а что это такое и как реализовать - авторы проекта себе этого даже пока не представляют. Собственно здесь мы сталкиваемся с той же проблемой, с которой в свое время столкнулась КОБ, с которой столкнулись "поселенцы" (см. тему "Анастасия") и так далее. Любое радикальное изменение мироустройства требует некого промежуточного состояния, переходного периода, и вот как раз о переходном периоде никто не думает, считая его само-собой разумеющимся, по принципу: "нам бы бой завязать, а там война план подскажет". Не подскажет. Проблема переходного периода, между прочим, вполне успешно решалась в СССР, вот где кладезь невостребованного опыта...

... и для России в частности

Прежде чем указать на эту опасность, предлагаю рассмотреть три вопроса:

1. Почему PR проекта и в частности фильмы ДВ получили зеленый свет на западе?
2. Почему PR проекта начался во время кризиса (накануне) и есть ли здесь связь?
3. К чему конкретно подводит проект, основная мысль?

Начнем с последнего, а через него выйдем и на остальные.
Дух времени плавно подводит зрителя к проекту "Венера", проект "Венера" плавно подводит зрителя к основной идее "ресурсной экономики" - Все ресурсы планеты должны принадлежать всем людям планеты, ни одна нация не имеет права эксклюзивного использования тех или иных ресурсов.
Те, кто внимательно следит за тенденциями мировой политики, не могли не обратить внимание на недавний посыл наших западных друзей: Ресурсы планеты - всеобщее достояние, Россия не должна иметь эксклюзивного права использования имеющихся у нее ресурсов

Нет, сам посыл, что ресурсы планеты должны принадлежать всему человечеству - верен. Но проблема в том, что сегодня ресурсы принадлежат отдельным людям и корпорациям, и если прямо сейчас начать их делать общими - очень быстро они осберуться в руках корпораций. Как раз задача переходного периода в том, чтобы вернуть ресурсы планеты обществу (для начала хотя бы государству), вывести их из частной собственности. Но уж больно привлекательная идея для запада разделить ресурсы России, вот собственно и ответ на первый вопрос. В этом смысле подготовка общественного мнения, под прикрытием социально-ориентированного проекта просто превосходна для элиты, поэтому фильмам и дали зеленый свет, я думаю что и с финансированием помогли, и премию дали. И тут даже можно закрыть глаза на "разоблачения" из первого фильма.

Связь с кризисом тоже четко прослеживается - отвлечь внимание от самого кризиса. Дело вот в чем, рецепта выхода из кризиса в ближайшей перспективе в проекте все-равно нет, а информацию все-равно уже не удержать, поэтому работа по принципу: не можешь остановить - возглавь.


Недостатки проекта.

Недостатком проекта, кроме того что нет рецепта выхода из кризиса в ближайшей перспективе и отсутвие хоть какого-то плана реализации переходного периода, есть и более существенный недостаток - техническая сложность всего проекта в целом. Зависимость проекта от хайтека, и (этого авторы вероятно просто не понимают) невозможность создания идеального общества без нравственных людей это общество составляющих. Это ошибка. Технологии создать просто, а вот как создать нравственное общество? Т.е. мы опять приходим к тому, что необходимо продумать массу вопросов переходного периода.


Достоинства проекта.

Достоинства немного скромнее, ни их в проекте есть:

1. Распространение концептуальной информации (по крайней мере что касается низших приоритетов, согласно КОБ).
2. Построение правильного вектора цели.
3. Подключение к проекту думающих людей - неизбежно выправит его в нужное русло, создав определенный интеллектуальный импульс, и возможно позволит выйти на теорию переходного периода, а это как минимум позволит начать отвечать на вопросы "что делать?".


В целом, проет довольно сырой, но мне кажется перспективный, по крайней мере это реальная возможность продвижения КОБ на западе, под прикрытием этого проекта.

Оффлайн Илья

  • Full
  • ****
  • Сообщений: 2260
  • Репутация: +0/-0
    • Личное сообщение (Оффлайн)
Джон пишет:
Цитировать
Проект не решает текущих проблем, и не дает выхода из текущей ситуации. Проект "Венера" - это далекая перпектива, к которой нужно начинать идти, но предварительно необходим "промежуточный этап", а что это такое и как реализовать - авторы проекта себе этого даже пока не представляют.
... и для России в частности

этот проект вообще долгосрочной перспективы - выглядит оригинально ярко и весьма соблазнительно, но как и известно соблазн красивой упаковки чреват своей невидимой на первый взгляд ночинкой
Цитировать
В чем конкретно опасность этого проекта (об опасности уже не раз высказывались мнения как на нашем форуме, так и в сети). Опасность его в том, что он внушает ложные надежды людям, которые в результате кризиса оказались в довоьно непростой ситуации.

полностью согласны с выводами Джона,
и добавим от себя, что для того что бы понять степень опасности такой заманухи, нужно смотреть не на фантастические фассыды а на прикрытые ими бытовые условия для жизни  людей... по сути это обыкновенные рабочие места. и своеобразные тюрьмы, ограничивающие своим комфортом движение и тела и мысли,
а кроме этого источник загрязнения бытовой химией и канализационными стоками непосредственно океанического прастранства водного басейна, если только там не предусмотрена безотходная переработка всех стоков и отходов.

2. а пресную воду для нужд жителей таких городов где будут брать? перерабатывать морскую энергозатратно - рациональный и жадный буржуй  делать этого не будет.
- завозить с земли, и в бутылках  продавать за деньги ? ну на первых порах, может и завезут а потом начнут использовать и перегонять мочу, канализационную жидкость  и конденсат по космическим технологиям.
 а терморегуляция тоже искуственная и платная? а пища ? - корову не подоить, с огорода огурчик не сорвать, за капустой морской не сплавать, рыбки не наловить
...всё будет поставляться только через орговые сети монополистов производителей. и люди попадут полностью в зависимость от работодателя. и  до берега не добраться будет самостоятельно,  что бы сбежать...
- а дышать там чем, испарениями химических соединений и глянцевых покрытий отделочных материалов. на производство которых уничтожиться сколько  природных ресурсов, и деревьев, и сколько будет выброшено в природу загрязнений химических отходов  ???

 - а захоронение умерших каким образом будет происходить? кримацией или утоплением на корм акулам, или переработкой на биомассу для приготовления корма для кошек и людей ...  и таким образом выглядит то што...
проект "ВЕНЕРА"   предлагает  людям, собственными руками построить себе комфортабельную тюрьму что бы там покончить собой.


Цитировать
Прежде чем указать на эту опасность, предлагаю рассмотреть три вопроса:

1. Почему PR проекта и в частности фильмы ДВ получили зеленый свет на западе?
по моему это   кульминация развития достижений технократической и материалистической цивилизации запада , которой они хотят похвастаться - противопоставляя её ментально нравственному проекту восточной цивилизации КОБ
...и навязать её всему миру в качестве основного стимулятора потребительского спроса...т.е. что бы заставить - привести в движение экономику...новая грандиозная стройка ... новые рабочие места ... и т.д.
Цитировать
2. Почему PR проекта начался во время кризиса (накануне) и есть ли здесь связь?
та же самая многоходовка ответов на такой вопрос может возникнуть множество...например:
кризис создан искуственно с целью подтолкнуть людей к воплощению такого проекта
что бы отвлечь внимание  от международной политики, и реальных невидимых мотивов ...

Цитировать
3. К чему конкретно подводит проект, основная мысль?
на нашь взгляд основная мысль отвлечь людей от проблем экологии и своих прямых обязанностей на планете.
увлечь новым заманчивым проектом потребительской идеологии порабощающей людей оконательно
для воплощения такого проекта потребуеться много ресурсов и энергии которую будут брать опять же на земле...т.е. выкачивать и выжимать ис планеты последнее что осталось.
а единственное место где ещё что то осталось то Расия, которая худо бедно но ещо бережот свои ресурсы земли для своих потомков и для поддержания более менее естественного геомагнитного фона земли, в северном полушарии, который и регулирует все основные климатические перемены на планете...
« Последнее редактирование: Июль 26, 2009, 13:22:24 от Илья »
МЫ - множество мыслящих Единого организма...сообщество микроорганизмов объединивших себя силой взаимной любви и преданности ради жития.

Оффлайн Илья

  • Full
  • ****
  • Сообщений: 2260
  • Репутация: +0/-0
    • Личное сообщение (Оффлайн)
западный, материально идеалистический и утопический проект ВЕНЕРА... и восточный также идеалистический ментально нравственный проект КОБ...выглядят как два ярких илюзорных утопических антипода,  два противоположных полюса разделяющие устремления людей...

и если КОБ стремиться - обещает,  сделать людей максимально счастливыми и свободными при материальном минимуме... (+) полюс...

то проект венера наоборот ...максимально несвободными и несчастными,  при материальном максимуме (-)

похоже что на планете начался процесс разделения сфер влияния между западным и восточным энергетическим полюсом...

а следующим действием ...видимо будет разделение сил между северными и южными силами...  и энергетическими полюсами планеты...

получаеться што образуеться КРЕСТ-ЯНьИНь...на планете СЕМИ ЯНьИНь

и каждая ис этих сил будет стремиться увлечь на свою сторону как можно больше людей - основных производителей энергии, сил и продуктов...
« Последнее редактирование: Июль 26, 2009, 23:05:00 от Илья »
МЫ - множество мыслящих Единого организма...сообщество микроорганизмов объединивших себя силой взаимной любви и преданности ради жития.

Оффлайн john

  • Administrator
  • Hero
  • *****
  • Сообщений: 11557
  • Репутация: +23/-16
    • http://jowel.ru
    • E-mail
    • Личное сообщение (Оффлайн)
Цитата: Илья
западный, материально идеалистический и утопический проект ВЕНЕРА... и восточный также идеалистический ментально нравственный проект КОБ...выглядят как два ярких антипода,  два противоположных полюса разделяющие устремления людей...

и если КОБ стремиться сделать людей максимально счастливыми и свободными при материальном минимуме... (+) полюс...

то проект венера наоборот ...максимально несвободных и несчастных при материальном максимуме (-)

похоже что на планете начался процесс разделения сфер влияния между западным и восточным энергетическим полюсом...

Илья, все, хватит, если хочешь развивай свою философию в своем разделе, не убивай тему...

Оффлайн simpl

  • Full
  • ****
  • Сообщений: 1460
  • Репутация: +1/-15
  • simpl
    • E-mail
    • Личное сообщение (Оффлайн)
прект венера красив архитектурно и бестолков экономически
продвигается для отвлечения людей от реальности
фреско в то же время человек искренний имхо -им пользуются
просматривается подспудно претензия на русурсы россии -бесплатно

Оффлайн john

  • Administrator
  • Hero
  • *****
  • Сообщений: 11557
  • Репутация: +23/-16
    • http://jowel.ru
    • E-mail
    • Личное сообщение (Оффлайн)
Цитата: simpl
прект венера красив архитектурно и бестолков экономически

Проект Венера вообще отвергает экономику в привычном смысле, и архитектура там не главное, ты не на каринки смотри, а в суть вникай.

Оффлайн simpl

  • Full
  • ****
  • Сообщений: 1460
  • Репутация: +1/-15
  • simpl
    • E-mail
    • Личное сообщение (Оффлайн)
Цитата: john
Проект Венера вообще отвергает экономику в привычном смысле, и архитектура там не главное, ты не на каринки смотри, а в суть вникай.
смотрел и видео и тексты ,  гуманизм есть . но толку не предвидится имхо
это все происки  использующих иллюминатов-см. ответы инсайдера на kontra
и у оскара в теме --это из той оперы

Оффлайн john

  • Administrator
  • Hero
  • *****
  • Сообщений: 11557
  • Репутация: +23/-16
    • http://jowel.ru
    • E-mail
    • Личное сообщение (Оффлайн)
Движение в поддержку Проекта Венера - http://www.tvpactivism.ru/

Оффлайн Новичёк

  • Administrator
  • Full
  • *****
  • Сообщений: 8337
  • Репутация: +19/-106
    • Личное сообщение (Оффлайн)
Движение в поддержку Проекта Венера - http://www.tvpactivism.ru/

Посмотрел по диагонали это проект и сайт. Такое впечатление, что цель всего этого - просто зарабатывание бабла! Может я и ошибаюсь, но я не увидел чёткой структуры предлагаемого этим проектом общества и проработанных планов перехода от текущего состояния общества к предлагаемому. Обобществление ресурсов планеты - это конечно хорошо, вот только кто вам эти ресурсы добровольно отдаст? Так что на мой взгляд, это не более, чем утопия.

Честно признаюсь, что смотрел не очень внимательно, поскольку пришёл из гостей и хотел спать. Если кто-то поправит и укажет прямые ссылки, закрывающие озвученные мной вопросы, - буду благодарен.

Оффлайн john

  • Administrator
  • Hero
  • *****
  • Сообщений: 11557
  • Репутация: +23/-16
    • http://jowel.ru
    • E-mail
    • Личное сообщение (Оффлайн)
Цитировать
Так что на мой взгляд, это не более, чем утопия.

Так и есть. Фактически, эта все та же идея коммунизма, только на новом технологическом уровне. Сейчас проект на стадии создания города (что-то типа "города Солнца"). Просто интересно понаблюдать что из всего этого выйдет. На счет идеи объединения всех мировых ресурсов - нафиг надо, и так мы свои ресурсы отдаем не понятно за что ничего с этого не имея, а уж если они еще и принадлежать нам не будут...
Вообще идея коммунизма (да и большинства прочих утопий) хороша и состоятельна при одном условии - все граждане будут очень сознательны, образованны, законопослушны и идейны, но вот это и есть утопия. Люди, в основной своей массе глупы, ленивы, жадны и эгоистичны, а уж когда собираются в толпу, то тут и обсуждать нечего, и собственно это в самой природе человека, ничего с этим поделать нельзя, и исправить это еще пока никому не удалось и вряд ли удастся в обозримом будущем. 

Вообще, проект "Венера" - это концепция, причем концепция, которая пока не имеет четких предложений а как это будет реализовано, как будут преодолеваться текущее положение вещей? Также нет ответа, а какие проблемы могут возникнуть при реализации этой концепции и как они будут решаться, а то что проблемы будут - нет никаких сомнений, даже мелкие проекты всегда сталкиваются с кучей разных проблем, чего уж говорить о столь глобальном.

Единственный вариант (и тут я согласен с авторами концепции) реализовать некую модель (ну пусть небольшой город) на указанных принципах, сделать его автономным и самодостаточным, если такое возможно и получится - масштабировать проект. Но что-то мне подсказывает, что очередной "город Солнца" лопнет как и все предыдущие, не смотря на то, что строится будет на современных технологиях.

Оффлайн Новичёк

  • Administrator
  • Full
  • *****
  • Сообщений: 8337
  • Репутация: +19/-106
    • Личное сообщение (Оффлайн)
Цитировать
Так что на мой взгляд, это не более, чем утопия.
На счет идеи объединения всех мировых ресурсов - нафиг надо, и так мы свои ресурсы отдаем не понятно за что ничего с этого не имея, а уж если они еще и принадлежать нам не будут...

Это точно!


Люди, в основной своей массе глупы, ленивы, жадны и эгоистичны, а уж когда собираются в толпу, то тут и обсуждать нечего, и собственно это в самой природе человека, ничего с этим поделать нельзя, и исправить это еще пока никому не удалось и вряд ли удастся в обозримом будущем. 

Я уже писАл по этому поводу и не раз, что человечество, как вид, не имеет права на существование.  :(

Но что-то мне подсказывает, что очередной "город Солнца" лопнет как и все предыдущие, не смотря на то, что строится будет на современных технологиях.

Я тоже думаю, что именно так и случится...

Оффлайн digitalman

  • DiG_Man
  • Full
  • ****
  • Сообщений: 1365
  • Репутация: +0/-0
  • DigitalMan[hi is not Cristopher Lambert]
    • http://vkontakte.ru/digital_man
    • Личное сообщение (Оффлайн)
Цитировать
Так что на мой взгляд, это не более, чем утопия.

Вообще, проект "Венера" - это концепция, причем концепция, которая пока не имеет четких предложений а как это будет реализовано, как будут преодолеваться текущее положение вещей? Также нет ответа, а какие проблемы могут возникнуть при реализации этой концепции и как они будут решаться, а то что проблемы будут - нет никаких сомнений, даже мелкие проекты всегда сталкиваются с кучей разных проблем, чего уж говорить о столь глобальном.

Единственный вариант (и тут я согласен с авторами концепции) реализовать некую модель (ну пусть небольшой город) на указанных принципах, сделать его автономным и самодостаточным, если такое возможно и получится - масштабировать проект. Но что-то мне подсказывает, что очередной "город Солнца" лопнет как и все предыдущие, не смотря на то, что строится будет на современных технологиях.

Я думаю что проект Венера с городом с секторной кольцевой топологией (окружность с центральным куполом посредине в котором размещаются множество городских служб) вполне имеет право на жизнь как минимум как архитектурный проект. Город этот очень интересен с точки зрения футуризма. Я смотрел фильм от кинокомпании Дисней "Земля Будущего", в котором играл Клуни и Хью Лорри а также молодые актеры. Фильм хотя и создан для молодежных кинозрителей, местами довольно зловещий. Так вот, город будущего по своим архитектурным формам (в основном нарисованным на компьютере, но частично существующий в реальности) очень напоминает проект по Жаку Фреско.

Как я вижу подобный город, если его реально строить в нашей современной действительности. Необходим большой участок Земли в форме окружности. Подойдет степь, лесостепь, или даже тундра. В общем годится полупустыня, которых на нашей планете большое количество. (Готовящаяся Роскосмосом и Наса База на Луне также может быть в форме окружности, а ведь кратеров там множество).
Так вот. В центре строится геофизический купол, для главных служб города.
Конструкция из типовых элементов в виде трехугольных рам из (алюминиевых) труб легковозводима, и делать её очевидно нужно рядом с алюминиевым производством которое в нашей стране в общем-то развито. Диаметр купола центрального строения имеет смысл делать в 50-100 метров.

Поскольку климат в России континентальный, то имеет смысл покрывать купол очень толстой пленкой, или же другими современными материалами. С южной стороны должны находится современные окна произвольной формы, желательно с тройным остеклением, между ними покрытие из множество солнечных батарей элементов.

В самой высокой части купола можно разместить ветрогенератор на вертикальной оси (его прототип я уже сделал своими руками). Это трапецевидный шестигранник из уголка (сталь/алюминий или титан), суживающийся сверху. Лопасти (6 штук) его статора могут быть сделаны из поликарбоната (желательно толстого). Внутренний ротор с лопатками из листа жести. (Низкооборотистый электрогенератор на неодимовых магнитах). Вся эта конструкция может масштабироваться начиная с высоты человеческого роста и до 3-4 метров. Всё можно просчитать.

Внутри купола должно существовать не менее четырех этажей с унифицированной и удобной планировкой. Источник тепла, вентиляция, электросеть, резервные энергомощности, и заглубление в землю лучше всего на три метра (дополнительно тепловые насосы). Если в центральном строении будет собран компактный ядерный реактор для теплогенерации и электрогенерации, то это многократно повышает шансы на успех всего предприятия по строительству.

Все остальные дома также должны быть полусферической формы, с типовой планировкой. Их количество кратно 12, в каждом доме может проживать семья до пяти человек с личными комнатами. 3 этажа. Личный крупногабаритный транспорт не нужен. Передвижение по городу в период его строительства на своих двоих, тем более расстояния локальные (новый урбанизм), а впоследствии строится сеть транспортных персональных модулей, передвигающихся по рельсам (можно использовать идею транспорта Юницкого), с программированием маршрута движения в пределах города через простой понятный интерфейс.

У каждого дома достаточно большое окружающее пространство которое можно использовать под сад-огород (планировка и форма огорода определяется централизовано, флора и фауна также должна подвергаться достаточно тщательному контролю, чтобы на территории города не было инвазивных видов-биозахватчиков).

В городе собственная телесеть, и компьютерная сеть из простых однотипных дешевых устройств интегрированных в дома-полусферы (умный, но не слишком! :) дом).

Городские программы должны тщательно контролироваться. Никакой анархии. Но и контроль за жителями не должен быть слишком жестким. Электронная диктатура среднего уровня. (Аппарат мэрии управляется суперкомпьютером).

Город должен быть автономным на 90%. Выезд за его пределы должен быть относительно свободным (только для главных специалистов), но слишком рекламировать туризм не стоит. Элементы промывки мозгов и ограничения в передвижениях должны существовать. Сам город должен быть труднодостижим из внешнего мира. Если вокруг него будет существовать естественная природная стена в виде холмов и гор, озеро кольцевой формы, то вероятность успешного строительства и обживания значительно повышается. Что касается законов - микрогосударство со своими ветвями и формами власти. Численность жителей искуственно держится на определенном уровне. Преступники изгоняются за пределы (обеспечиваются необходимым для выживания в дикой местности снаряжением).

Ну как-то так. Даже готов выбрать географическую зону на территории России для строительства подобного полу-экспериментального города.

Предлагаю в противоположность Венеры назвать проект "МАРС" - Многоцелевое Альтернативное Русское Селение.



Глобальный Информационный Сервис: Вся информация принадлежит нам...
[DigitalMan/CapRiuS:A1/Цифровой Человек]
(htap://crs)

Оффлайн digitalman

  • DiG_Man
  • Full
  • ****
  • Сообщений: 1365
  • Репутация: +0/-0
  • DigitalMan[hi is not Cristopher Lambert]
    • http://vkontakte.ru/digital_man
    • Личное сообщение (Оффлайн)
Может быть построить подобный город в центре вот этого старого кратера?
http://www.bourabai.kz/impact/a151.html
Глобальный Информационный Сервис: Вся информация принадлежит нам...
[DigitalMan/CapRiuS:A1/Цифровой Человек]
(htap://crs)

 

Последние сообщения на форуме:

[Windows. Обмен опытом] Моделирование схем от Новичёк Июнь 25, 2017, 23:29:58
[Windows. Обмен опытом] Re: Windows 10 от Новичёк Июнь 25, 2017, 18:12:41
[Наука] Re: Новости науки и технологии от Новичёк Июнь 24, 2017, 22:08:14
[Наука] Re: Новости науки и технологии от Новичёк Июнь 24, 2017, 22:01:47
[Политика] Re: Свобода в Интернете заканчивается от Новичёк Июнь 24, 2017, 21:58:54
[Наука] Re: Новости науки и технологии от Новичёк Июнь 24, 2017, 13:39:10
[Политика] Re: Ядерная война может положить конец человеческой расе от Новичёк Июнь 23, 2017, 23:59:14
[О разоблаченных шарлатанах и созданных ими "учениях"] Re: Разоблачение шарлатанов от bromling Июнь 23, 2017, 16:56:17
[Наука] Re: Новости науки и технологии от Новичёк Июнь 23, 2017, 15:24:27
[Наука] Re: Новости науки и технологии от Новичёк Июнь 23, 2017, 00:49:37
[Наука] Re: Новости науки и технологии от Новичёк Июнь 23, 2017, 00:46:48
[Политика] Re: Свобода в Интернете заканчивается от Новичёк Июнь 23, 2017, 00:42:09
[Наука] Re: Новости науки и технологии от Новичёк Июнь 23, 2017, 00:18:06
[О разоблаченных шарлатанах и созданных ими "учениях"] Re: Разоблачение шарлатанов от Новичёк Июнь 22, 2017, 23:45:58
[Мир программного обеспечения] Голосовая надстройка для Microsoft Office от Новичёк Июнь 22, 2017, 23:43:19
[Наука] Re: Новости науки и технологии от john Июнь 22, 2017, 19:43:27
[О разоблаченных шарлатанах и созданных ими "учениях"] Re: Разоблачение шарлатанов от john Июнь 22, 2017, 19:40:09
[Наука] Re: Новости науки и технологии от Новичёк Июнь 22, 2017, 12:08:42
[О разоблаченных шарлатанах и созданных ими "учениях"] Re: Разоблачение шарлатанов от Новичёк Июнь 22, 2017, 12:05:04
[Электронные игрушки] Re: Жук-виброход от john Июнь 22, 2017, 00:02:23
 Rambler's Top100