Автор Тема: Эксперименты со строчником  (Прочитано 38065 раз)

Оффлайн john

  • Administrator
  • Hero
  • *****
  • Сообщений: 11860
  • Репутация: +23/-16
    • http://jowel.ru
    • E-mail
    • Личное сообщение (Оффлайн)
Эксперименты со строчником
« : Август 11, 2009, 16:20:51 »
В эксперименте участвовало вот это самое устройство: http://msevm.com/md/610/lds/index.htm

Правда, высоковльтная катушка строчника вернулась на свое место место, хотя можно было бы обойтись и без нее, но хотелось побольше

В общем девайс стал выглядеть так:

http://oldradio.su/main.php?g2_itemId=16425

Для повышения напряжение на вторичке первичку надо перемотать. Как нибудь в другой раз
« Последнее редактирование: Август 01, 2016, 19:37:03 от john »

Оффлайн john

  • Administrator
  • Hero
  • *****
  • Сообщений: 11860
  • Репутация: +23/-16
    • http://jowel.ru
    • E-mail
    • Личное сообщение (Оффлайн)
Эксперименты со строчником
« Ответ #1 : Сентябрь 18, 2009, 15:49:59 »
Внимание! Умножитель дает очень большое ПОСТОЯННОЕ напряжение! Это реально опасно, поэтому если решите повторить - будь предельно аккуратны и соблюдайте технику безопасности. После опытов выход умножителя обязательно разряжать! Установка запросто может убить технику, цифрой снимать только из далека, а опыты проводить подальше от компьютера и прочих бытовых приборов.

Удалось наконец добыть умножитель

В общем схема таже (имеется ввиду эта: http://msevm.com/md/610/lds/index.htm), но на выход подключен умножитель УН9-27
Правда транзистор КТ-805 умер практически сразу (его видно на фото, лежит за умножителем кверху лапками), пришлось поставить КТ-838А в металле и на серьезном радиаторе. Результаты на фото:




А здесь с терминалами из швейных иголок, правда на одну иголку пришлось надеть шарик из фольги, так как коронный разряд мешал получить хорошую искру, в общем длина разряда почти 1,5 см, и по сравнению с тем что было разряд приобрел яркое бело-голубое свечение



« Последнее редактирование: Январь 29, 2010, 23:42:16 от john »

Оффлайн john

  • Administrator
  • Hero
  • *****
  • Сообщений: 11860
  • Репутация: +23/-16
    • http://jowel.ru
    • E-mail
    • Личное сообщение (Оффлайн)
Эксперименты со строчником
« Ответ #2 : Сентябрь 18, 2009, 16:07:03 »
Ионный двигатель

« Последнее редактирование: Сентябрь 19, 2018, 15:47:09 от john »

Оффлайн john

  • Administrator
  • Hero
  • *****
  • Сообщений: 11860
  • Репутация: +23/-16
    • http://jowel.ru
    • E-mail
    • Личное сообщение (Оффлайн)
Эксперименты со строчником
« Ответ #3 : Сентябрь 18, 2009, 16:15:19 »
« Последнее редактирование: Сентябрь 19, 2018, 15:50:42 от john »

Оффлайн john

  • Administrator
  • Hero
  • *****
  • Сообщений: 11860
  • Репутация: +23/-16
    • http://jowel.ru
    • E-mail
    • Личное сообщение (Оффлайн)

Оффлайн serb1982

  • User
  • *
  • Сообщений: 3
  • Репутация: +0/-0
    • E-mail
    • Личное сообщение (Оффлайн)
Эксперименты со строчником
« Ответ #5 : Июнь 10, 2010, 16:26:36 »
Разрешите вопрос - в теме про источник тока на ТВС ( http://msevm.com/2010/02/hv.htm ), в качестве лампы V1 используется неонка обыкновенная? (познаний в части чтения электросхем очень мало) или это все же стартер? Возможно ли данный источник питания использовать для создания поляризованного электростатического поля (на работе несознательные граждане спалили в промышленной коптильне, элетростатический блок) - вопрос отнюдь не праздный. Пожалуйста помогите.

Оффлайн john

  • Administrator
  • Hero
  • *****
  • Сообщений: 11860
  • Репутация: +23/-16
    • http://jowel.ru
    • E-mail
    • Личное сообщение (Оффлайн)
Эксперименты со строчником
« Ответ #6 : Июнь 10, 2010, 20:30:55 »
Цитата: serb1982
Разрешите вопрос - в теме про источник тока на ТВС ( http://msevm.com/2010/02/hv.htm ), в качестве лампы V1 используется неонка обыкновенная?

Нет, это ЛДС.

Цитировать
Возможно ли данный источник питания использовать для создания поляризованного электростатического поля (на работе несознательные граждане спалили в промышленной коптильне, элетростатический блок) - вопрос отнюдь не праздный. Пожалуйста помогите.

Нет. во-первых он слабенький, а во-вторых ну не используют в промышленности схемы на блокинг-генераторах

Оффлайн serb1982

  • User
  • *
  • Сообщений: 3
  • Репутация: +0/-0
    • E-mail
    • Личное сообщение (Оффлайн)
Эксперименты со строчником
« Ответ #7 : Июнь 11, 2010, 11:36:14 »
Теперь уже и нельзя установить, на чем была сделана электростатическая установка, так как она в прямом смысле сгорела (внутре пара трансов + остатки эл.базы - видать самолепная шняга  сделанная навесным монтажом) сама установка для копчения собрана с бору по сосенке из нескольких. А мне за охламонов перед начальством надоть отчитаццо. Уж больно негуманно по отношению к работягам ставить их на бабло (в районе 40 тыр). Да и с меня зашкурят. Вот и спрашиваю. Знаю только то, что установка выдавала в районе 10-15 кВ выпрямленного напряжения, вполне вероятно, П_П_П - вот такими импульсами с неизвестной частотой. Поиск в интернетах ничего не дал, может здесь кто что подскажет.

Оффлайн Новичёк

  • Administrator
  • Full
  • *****
  • Сообщений: 9846
  • Репутация: +21/-106
    • Личное сообщение (Оффлайн)
Эксперименты со строчником
« Ответ #8 : Июнь 11, 2010, 12:16:44 »
Цитата: serb1982
Теперь уже и нельзя установить, на чем была сделана электростатическая установка, так как она в прямом смысле сгорела (внутре пара трансов + остатки эл.базы - видать самолепная шняга  сделанная навесным монтажом) сама установка для копчения собрана с бору по сосенке из нескольких. А мне за охламонов перед начальством надоть отчитаццо. Уж больно негуманно по отношению к работягам ставить их на бабло (в районе 40 тыр). Да и с меня зашкурят. Вот и спрашиваю. Знаю только то, что установка выдавала в районе 10-15 кВ выпрямленного напряжения, вполне вероятно, П_П_П - вот такими импульсами с неизвестной частотой. Поиск в интернетах ничего не дал, может здесь кто что подскажет.

Вообще, насколько я понимаю физику процесса, напряжение должно быть постоянным. Посмотри, может это поможет: Самодельная электростатическая коптильня.  

Оффлайн serb1982

  • User
  • *
  • Сообщений: 3
  • Репутация: +0/-0
    • E-mail
    • Личное сообщение (Оффлайн)
Эксперименты со строчником
« Ответ #9 : Июнь 11, 2010, 19:01:06 »
Бум пробовать. Хотя примерно такую развязку на ВВ части я видел у схемы люстры чижевского, только без положительного электрода. Бум пробовать. В любом случае спасибо тем, кто откликнулся/откликнется.
« Последнее редактирование: Июнь 11, 2010, 19:01:33 от serb1982 »

Оффлайн john

  • Administrator
  • Hero
  • *****
  • Сообщений: 11860
  • Репутация: +23/-16
    • http://jowel.ru
    • E-mail
    • Личное сообщение (Оффлайн)
Re: Эксперименты со строчником
« Ответ #10 : Сентябрь 19, 2018, 16:34:52 »
Преобразователь на ТВС

Большинство экспериментов, для которых необходима катушка Тесла - можно провести на этом преобразователе. Он может работать в режиме резонанса на высокой (около 20Khz) частоте, и его выходной сигнал очень похож на работу небольшого резонанс-трансформатора Тесла. Но в то же время вторичная обмотка сделана очень тонким проводом, и не позволяет получить большую силу тока (так как тонкий провод имеет относительно большое сопротивление) и напряжение (обмотка многослойная, в определенный момент просто будет пробой). Таким образом, преобразователь на строчнике, одновременно является идеальной схемой для "первого опыта" в области высоких напряжений, а так же компактным высоковольтным блоком питания для различных приборов, где мощность катушки Тесла (100 и более ватт) не требуется. Очень интересное применение подобного преобразователя - MARX генератор с питанием от батарей (строчник+умножитель используется как блок питания). Возможно достичь длины разряда более 10см раз в несколько десятков секунд при крайне малой вхожной мощности (несколько ватт). Еще одно применение - блок питания для UV лазера.

ТВС (трансформатор выходной строчный) устроен очень просто. На прямоугольном ферритовом магнитопроводе (который должен быть разборным, иначе этот строчник не подходит) находятся 2 катушки - одна большая - высоковольтная, сбоку нее находится отвод из провода в толстой изоляции, и вторая поменьше - первичная. Высоковольтная обмотка должна быть как можно больше по размеру - от этого зависит величина выходного напряжения (так как велика вероятность того, что в большей катушке намотано больше витков, или, как минимум - улучшена изоляция). Строчник в исходном состоянии нельзя использовать в схеме этого преобразователя, его необходимо немного модифицировать. Для этого требуется разобрать сердечник на 2 П-образные ферритовые половинки (будьте осторожны - феррит очень хрупкий и его можно случайно сломать) и снять первичную обмотку. На место бывшей первичной обмотки необходимо намотать 2 небольшие катушки, расположенные как на рисунке. Обе обмотки должны быть выполнены проводом в эмалевой изоляции и заизолированы от сердечника слоем фторопластовой ленты (феррит - проводник, если Вы случайно замкнете на магнитопровод высоковольтную обмотку - выгорит и транзистор, и вероятно, диоды блока питания). Первичная обмотка должна содержать 5 витков провода диаметром около 1мм, вторичная - всего 2 витка проводом 0,6мм. Обмотка обратной связи может содержать и большее число витков, но при этом существует риск повреждения транзистора. При меньшем числе витков - схема работает не стабильно. Для закрепления витков можно использовать изоленту. Теперь соберите магнитопровод строчника, но крепление не ставьте. При вращении одной из половинок магнитопровода можно добиться интересных эффектов (изменение частоты выходного сигнала и его силы тока). Разумеется, первичные обмотки должны быть раздельными и размещаться на разных половинках сердечника.



Перед сборкой, фторопластовой лентой желательно заизолировать и то место магнитопровода, где должна находится высоковольтная обмотка.

Внимание! В продаже все чаще встречаются строчники со встроенным выпрямителем. Они для этой схемы НЕ ПОДХОДЯТ!!! Работать-то все будет, но ток на выходе будет постоянный (импульсный), и большинство экспериментов повторить на таком строчнике не получится. К таким строчникам, к примеру, относится серия ТДКС. Отличить их можно по 2 переменным резисторам, находящихся на корпусе вторичной обмотки. Лучше всего в преобразователе работает строчник ТВС-110Л6.

Транзистор - второй по важности элемент после строчника в схеме преобразователя. От теплового режима транзистора во многом зависит стабильность работы схемы, и мощность, которую можно подать на преобразователь, не опасаясь того, что что-то выгорит. По этой причине лучше всего взять транзистор 2N3055 (на рисунке ниже Вы видите схематичное и "реальное" изображение выводов)- он специально рассчитан на работу с большой мощностью. Между транзистором и радиатором нужно нанести тонкий слой термопасты, например КПТ-8, или АлСил-3.



Как видно, схема очень простая, и собрать ее неправильно почти не возможно. Единственно - нужно следить за полярностью питания - если она неправильная - транзистор сгорает. Преобразователь может питаться от самых разнообразных источников питания - начиная от маленького аккумулятора и заканчивая мощным трансформатором. При питании от аккумулятора схему можно подключать напрямую, без выпрямителя и сглаживающих цепей. Это неинтересно - мощность маленькая, время ограниченно (аккумулятор разряжается), но есть и свои преимущества - схема будет полностью изолированной от земли.

На преобразователь можно подать даже 36 V при силе тока 4A. А можно и 6V 4A. Все будет работать.
 Но, к сожалению - искра длиной 3см это предел для такой схемы. С целью получения длинных дуг нужно собирать преобразователь на полевых транзисторах. Но это уже тема для другой статьи.

В самом первом варианте я питал схему от небольшого аккумулятора. Понятно, что это совсем не удобно, поэтому я купил маленький трансформатор на 16V 1A. Но строчник давал очень короткие дуги... Пришлось искать альтернативу. Потом был установлен трансформатор от цветного телевизора - с ним преобразователь работал отлично. Но этот вариант мне так же не подошел - трансформатор имеет большой размер (так как в нем кроме нужной для строчника обмотки есть еще несколько), использовать его было не удобно из-за большого числа выводов обмоток. В последней версии используется трансформатор 12V 2A (мощность 24W), который имеет небольшие размеры (трансформатор тороидальный) и обеспечивает преобразователь необходимой входной мощностью. Длина разряда с таким трансформатором - около 3см.

Строчник - полностью безопасен, поэтому с ним можно делать очень много интересных экспериментов. Например:

ВНИМАНИЕ! Во всех экспериментах используется строчник БЕЗ умножителя.

1)Включите питание. Приблизьте друг к другу выходные электроды на расстояние, при котором возникнет дуга. Теперь раздвигайте электроды - дуга будет растягиваться до 2-3см.

2)Заземлите один из выходов строчника, второй подключите к металлической пластине. Если поднести к пластине неоновую лампу - она начнет светится на расстоянии около 5см

3)Попробуйте использовать строчник для питания плазменного шара

4)Подключите к строчнику маленькую лестницу Иакова. Ее лучше поместить в стеклянную трубку, так как мощности дуги строчника может не хватить для нагревания большого объема воздуха.

5)Положите на пол лист плексигласа, на него небольшой кусок металла, или фольги. Подключите к фольге строчник, второй вывод заземлите. Встаньте на фольгу босыми ногами и подайте питание на строчник. Возьмите в руку люминесцентную лампу - ток будет протекать через тело, лампа будет ярко светится, но Вы ничего не почувствуете из-за малой мощности преобразователя и большой частоты тока.

6)Нанесите на электроды для получения дуги небольшое количество раствора поваренной соли, и получите дугу. Цвет дуги станет ярко-красным, как в натриевой лампе

7)Вращайте одну из половинок сердечника относительно высоковольтной обмотки. Таким образом можно менять выходную частоту в пределах 20Khz...40Khz

Полезные советы:

1)Не получайте дугу от строчника прямо к коже. Будет ожог. Надо всегда держать какой-нибудь металлический предмет

2)Если строчник - ваша первая высоковольтная схема - не следует сразу подключать умножитель, так как он опасен

3)Когда Вы получаете дугу между двумя проводами - держите "нулевой" провод. Так будут меньшие утечки высокого напряжения, по сравнению с тем, когда Вы подносите высоковольтный провод, к нулевому.

4)Выходное напряжение лучше всего измерять делителем. По длине искры точные результатов получить невозможно. Для сравнения - NST на 3KV дает дугу длиной более сантиметра. А по таблицам должен - не более миллиметра. Результаты измерения выходного напряжения преобразователя на строчном трансформаторе при помощи делителя на высоковольтных резисторах КЭВ-5 показывают, что оно лежит в пределах 25-30KV при питании от трансформатора 12V 2A.

Источник: www.high.h1.ru
« Последнее редактирование: Сентябрь 19, 2018, 16:36:23 от john »

 

Последние сообщения на форуме:

[Наука] Re: Новости науки и технологии от Новичёк Декабрь 11, 2018, 17:09:49
[Наука] Re: Новости науки и технологии от Новичёк Декабрь 11, 2018, 16:49:28
[Наука] Re: Новости науки и технологии от Новичёк Декабрь 11, 2018, 16:45:58
[Наука] Re: Новости науки и технологии от Новичёк Декабрь 11, 2018, 16:30:49
[Наука] Re: Новости науки и технологии от Новичёк Декабрь 11, 2018, 16:25:46
[Родители и дети - проблемы воспитания] Re: Дети и мобильные гаджеты от Новичёк Декабрь 11, 2018, 16:02:34
[Беседка] Re: Шутка юмора :) от digitalman Декабрь 11, 2018, 10:19:42
[Беседка] Re: КОРОВАНЫ[Тссс! Их можно грабить!]. от digitalman Декабрь 11, 2018, 09:55:24
[Для компьютера] Re: Транзистор КТ-["315"], Что это, кто знает? от digitalman Декабрь 11, 2018, 09:48:41
[Для компьютера] Re: Мобильная клавиатура. Разработка. Рабочие материалы. от digitalman Декабрь 11, 2018, 09:44:42
[Палата №6] Почемучка спрашивает: А где лучше жить - В Небоскрёбе или "Землескрёбе"? от digitalman Декабрь 11, 2018, 08:30:36
[Флейм] Все Полимеоы" просрали! от digitalman Декабрь 11, 2018, 07:59:03
["Священные войны"] Re: билл гейтс от digitalman Декабрь 11, 2018, 07:29:02
[Беседка] [Внезапно] "Наступает Новый Год" та, да! от digitalman Декабрь 11, 2018, 07:08:00
[Для компьютера] Re: Мобильная клавиатура. Разработка. Рабочие материалы. от digitalman Декабрь 11, 2018, 05:55:59
[Форум радиолюбителей] Re: CD-ROM как использовать? от digitalman Декабрь 11, 2018, 05:54:36
[Беседка] Re: КОРОВАНЫ[Тссс! Их можно грабить!]. от digitalman Декабрь 11, 2018, 05:32:42
[Беседка] КОРОВАНЫ[Тссс! Их можно грабить!]. от digitalman Декабрь 11, 2018, 05:29:50
[Для компьютера] Транзистор КТ-["315"], Что это, кто знает? от digitalman Декабрь 11, 2018, 03:32:14
[Радиолюбительские расчеты] Re: Расчет трансформатора от digitalman Декабрь 11, 2018, 03:09:32
 Rambler's Top100