Автор Тема: Венера из Костёнок  (Прочитано 17652 раз)

Оффлайн john

  • Administrator
  • Hero
  • *****
  • Сообщений: 11749
  • Репутация: +23/-16
    • http://jowel.ru
    • E-mail
    • Личное сообщение (Оффлайн)
Венера из Костёнок
« : Сентябрь 30, 2009, 20:54:05 »
Ещё недавно считалось, что человек разумный более 40 тысяч лет назад сначала перекочевал из Африки в Западную Европу, затем - в Центральную и уже оттуда расселился по всему континенту. Но находки археологов близ Воронежа поставили эту гипотезу под сомнение.




Кастинск, Костенёк, Костёнки... Название села на реке Дон в 40 километрах южнее Воронежа всегда говорило о том, чем оно прославилось: с незапамятных времён здесь находили крупные кости загадочных животных. У местных жителей издавна существовало предание о живущим под землей звере, обнаружить которого можно только после его смерти. Эти кости заинтересовали даже Петра I, который распорядился самые интересные артефакты отправить в Кунсткамеру в Петербург. Осмотрев их, царь пришёл к неожиданному выводу: это останки слонов армии Александра Македонского.

В 1768 году находки в Костёнках описал в книге «Путешествие по России для исследования трёх царств естества» известный немецкий путешественник Самуэль Готлиб Гмелин. А в 1879 году, следуя за Гмелином, археолог Иван Семенович Поляков провёл первые раскопки в центре села (в Покровском логу), открывшие стоянку охотников ледникового периода. Первые раскопки в Костёнках (ещё в 1881 и 1915 годах) велись бессистемно ― главной их целью был сбор коллекции каменных орудий. И лишь с 1920-х годов началось планомерное изучение палеолитических стоянок, которое продолжается и сегодня.

Археологические раскопки Костёнковско-Борщевского комплекса очень быстро приобрели мировую известность. Дело в том, что здесь оказалась необычайно высока концентрация палеолитических памятников: сегодня на территории всего в 30 квадратных километров обнаружено 25 разновременных стоянок, 10 из которых ― многослойные! Причём археологи на этих стоянках находят не только остатки бытовых объектов, орудия труда, но и типичные для позднего палеолита украшения: налобные обручи, браслеты, фигуративные подвески, миниатюрные (до 1 сантиметра) нашивки для головных уборов и одежды, фрагменты мелкой пластики. А в Костёнках-1 были найдены десять, теперь уже знаменитых во всём мире, относительно целых (что большая редкость) женских фигурок, прозванных археологами «палеолитическими Венерами».

В Костёнках-1 были и другие уникальные находки, например кусочки красящих веществ, позволяющие предположить, что костенковцы использовали древесный уголь и мергелистые породы для получения чёрной и белой красок, а найденные в природе железистые конкреции после обработки их в костре давали темно-красные и охристые тона красителей. Там же нашли обожженную глину ― возможно, её применяли для обмазки выпечных ям.

 ИЗОБРАЖЕНИЕ МАМОНТА из мергеля со следами раскраски красной охрой.

Костёнки-1, второй жилой комплекс.

Возраст стоянки: 22-23 тысячи лет.

Размеры: 3,5x4,1 см.


ДРЕВНИЕ ОХОТНИКИ

Как выглядели и как жили древние костёнковцы? Внешне они, как выяснилось по обнаруженным погребениям, ничем не отличались от современных людей. Что же касается их жилищ, то в основном они были двух типов. Сооружения первого типа ― большие, вытянутые, с очагами, расположенными по продольной оси. Самый интересный пример ― вскрытое в 30-х годах прошлого века известным археологом Петром Ефименко на территории Костенок-1 наземное жилище размером 36 метров в длину и 15 метров в ширину, с четырьмя землянками, 12 ямами-кладовыми, различными западинами и ямками, которые использовались как хранилища. Жилища второго типа были круглыми, с очагом, расположенным в центре. Для строительства использовались земляные насыпи, кости мамонта, дерево и шкуры животных. Остаётся загадкой, как древние люди умудрялись перекрывать столь внушительные сооружения.

Эти многоочажные жилые конструкции (они найдены также в Костенках-4) поразительно похожи на хорошо изученные родовые сооружения американских индейцев и полинезийцев и тоже свидетельствуют о родовом образе жизни костенковцев. Продвигаясь дальше, на более северные территории, люди создавали новые формы организации охоты ― не одиночными группами, а уже вполне сформировавшимися сообществами, связанными кровно-родовыми отношениями. Охотились на мамонта, лошадь, северного оленя и более мелких животных и птиц.

Найденные же целые скелеты волка и песца свидетельствуют о том, что древние охотники снимали шкуры и меха животных для изготовления одежды. Это подтверждают и костяные орудия для обработки шкур и выделки размягченной кожи: лощила, струги, шилья и разного рода острия, предметы для разглаживания швов одежды. В качестве ниток использовались сухожилия животных.



НОВАЯ ГЛАВА ПАЛЕОЛИТА?

До начала 1990-х годов в Костёнках работала одна централизованная экспедиция под эгидой Академии наук СССР. Затем сложились три отдельные группы под руководством ведущих специалистов по палеолиту петербургского Института истории материальной культуры РАН: Андрея Синицына, Михаила Аниковича и Сергея Лисицына. Кроме того, все более активное участие в исследованиях принимают сейчас и специалисты Государственного музея-заповедника «Костёнки», ставшего самостоятельным в 1991 году. Так что научный интерес к Костёнкам у археологов не снижается.

Но что еще неожиданного могут рассказать Костёнки? Возраст местных раскопок уже немалый ― 130 лет. Тем не менее, совсем недавно были сделаны открытия, вновь приковавшие внимание исследователей палеолита, и не только российских, к Костёнкам. Еще в 50-60 годах прошлого века ученые обнаруживали при изучении нижних слоев непонятно откуда взявшийся вулканический пепел. Затем его стали находить и на других стоянках, в частности в Костёнках-14 (экспедиция Андрея Синицына), в Костенках-12 (экспедиция Михаила Аниковича) и в Борщево-5 (экспедиция Сергея Лисицына). На этих стоянках (вместе с Костенка-ми-1) главным образом и ведутся сегодня археологические исследования.

Ученых, естественно, интересовали происхождение и возраст вулканического пепла. Но оказалось, что выяснить это силами одних археологов невозможно. Надо привлекать других специалистов ― почвоведов, палеозоологов. А для проведения лабораторных исследований необходимо еще и дополнительное финансирование. Средства нашлись благодаря российским и международным фондам.



 
ВСЁ БОЛЬШЕ ВОПРОСОВ

Какими же оказались результаты столь широкой кооперации учёных всего мира? Долгое время предполагалось, что возраст нижних (тех, что под пеплом) слоёв в Костенках - не более 32 тысяч лет. Но палеомагнитное и радиоуглеродное исследования этого вулканического пепла показали, что он был занесён на Дон после катастрофического извержения в районе Флегрейских полей в Италии 39600 лет назад! Исходя из чего учёные назвали возраст самых древних слоёв Костёнок. Их возраст ― 40-42 тысячи лет. А специалисты из США, изучив почву термолюминесцентным методом, прибавили им ещё три тысячи лет! Вот тут и стали возникать вопросы. Считалось, что Homo sapiens появился 45 тысяч лет назад в Западной Европе. Теперь же выясняется, что современный человек с его верхнепалеолитической культурой в это же время жил и на севере континента. Но как он попал туда и откуда? Проведённые в Костёнках исследования пока не в состоянии дать ответ на этот вопрос.

Следы промежуточного периода эволюции от среднего палеолита (неандертальцев) к верхнему, когда появился Homo sapiens, обнаружены. Но рядом же ― стоянки позднего палеолита со сложнейшей техникой обработки камня и кости, украшениями и произведениями искусства. Свидетельств того, что эти «архаичные» памятники предшествовали развитым, пока не найдено. И похоже, что село Костёнки под Воронежем преподнесёт исследователям ещё немало сюрпризов.

 


ВЕНЕРЫ ПАЛЕОЛИТА

Статуэтка из известняка (в центре). Высота -10,2 см.

Костёнки-1, второй жилой комплекс.
Возраст стоянки: 22-23 тысячи лет.

Две статуэтки из бивня мамонта.
Высота -11,4 см (слева) и 9,0 см (справа).

Костёнки-1, первый жилой комплекс.
Возраст стоянки: 21-23 тысячи лет.


Божество или фетиш?


Скульптурные фигурки обнажённых женщин, прозванных археологами во всем мире «палеолитическими Венерами», появились на территории Европы 20-27 тысяч лет назад. Впервые фрагмент такой статуэтки археологи обнаружили в 1894 году в местечке Брассемпуи во Франции. Затем их стали находить и на других стоянках палеолита в Европе, в том числе и десять статуэток хорошей сохранности ― в Костёнках-1, изготовленных из известняка и бивня мамонта. Кого могли изображать эти фигурки с их гипертрофированными объёмами груди, живота и бедер? Предположений нашими известными археологами было высказано много. Одни считали, что эти фигурки ― символы плодородия и объединения рода (Петр Ефименко), другие видели в них атрибуты охотничьей магии (д. и. н. Сергей Замятнин), третьи ― владычиц сил природы и даже «сверхчеловеческих существ женского пола» (академик Алексей Окладников). Ещё одна загадка. Все эти статуэтки изготовлены с большой тщательностью, но у фигурок из известняка намеренно отбиты головы и ноги, повреждены грудь и живот. Может, они использовались в ритуально-культовых целях и являлись фетишами в каких-то обрядах?

Зато фигурки из бивня мамонта хранили в специальных углублениях с другими значимыми для древнего человека предметами. Их сохранность была вызвана другим их назначением. Но каким? Ещё одна особенность костёнковских Венер ― украшения, которые не повторяются. Может, для создания этих фигурок, для чего бы они ни предназначались, мастер копировал черты, формы тела и украшения своих современниц?

Оффлайн john

  • Administrator
  • Hero
  • *****
  • Сообщений: 11749
  • Репутация: +23/-16
    • http://jowel.ru
    • E-mail
    • Личное сообщение (Оффлайн)
Венера из Костёнок
« Ответ #1 : Сентябрь 30, 2009, 20:55:34 »
Цитировать
Божество или фетиш?


Богиня Мара (Макоша)?

Оффлайн JohnyWite

  • Member
  • **
  • Сообщений: 81
  • Репутация: +1/-0
    • Личное сообщение (Оффлайн)
Венера из Костёнок
« Ответ #2 : Ноябрь 07, 2010, 17:52:52 »
Цитата: john
Ещё недавно считалось, что человек разумный более 40 тысяч лет назад сначала перекочевал из Африки в Западную Европу, затем - в Центральную и уже оттуда расселился по всему континенту. Но находки археологов близ Воронежа поставили эту гипотезу под сомнение.




Кастинск, Костенёк, Костёнки... Название села на реке Дон в 40 километрах южнее Воронежа всегда говорило о том, чем оно прославилось: с незапамятных времён здесь находили крупные кости загадочных животных. У местных жителей издавна существовало предание о живущим под землей звере, обнаружить которого можно только после его смерти. Эти кости заинтересовали даже Петра I, который распорядился самые интересные артефакты отправить в Кунсткамеру в Петербург. Осмотрев их, царь пришёл к неожиданному выводу: это останки слонов армии Александра Македонского.

В 1768 году находки в Костёнках описал в книге «Путешествие по России для исследования трёх царств естества» известный немецкий путешественник Самуэль Готлиб Гмелин. А в 1879 году, следуя за Гмелином, археолог Иван Семенович Поляков провёл первые раскопки в центре села (в Покровском логу), открывшие стоянку охотников ледникового периода. Первые раскопки в Костёнках (ещё в 1881 и 1915 годах) велись бессистемно ― главной их целью был сбор коллекции каменных орудий. И лишь с 1920-х годов началось планомерное изучение палеолитических стоянок, которое продолжается и сегодня.

Археологические раскопки Костёнковско-Борщевского комплекса очень быстро приобрели мировую известность. Дело в том, что здесь оказалась необычайно высока концентрация палеолитических памятников: сегодня на территории всего в 30 квадратных километров обнаружено 25 разновременных стоянок, 10 из которых ― многослойные! Причём археологи на этих стоянках находят не только остатки бытовых объектов, орудия труда, но и типичные для позднего палеолита украшения: налобные обручи, браслеты, фигуративные подвески, миниатюрные (до 1 сантиметра) нашивки для головных уборов и одежды, фрагменты мелкой пластики. А в Костёнках-1 были найдены десять, теперь уже знаменитых во всём мире, относительно целых (что большая редкость) женских фигурок, прозванных археологами «палеолитическими Венерами».

В Костёнках-1 были и другие уникальные находки, например кусочки красящих веществ, позволяющие предположить, что костенковцы использовали древесный уголь и мергелистые породы для получения чёрной и белой красок, а найденные в природе железистые конкреции после обработки их в костре давали темно-красные и охристые тона красителей. Там же нашли обожженную глину ― возможно, её применяли для обмазки выпечных ям.

 ИЗОБРАЖЕНИЕ МАМОНТА из мергеля со следами раскраски красной охрой.

Костёнки-1, второй жилой комплекс.

Возраст стоянки: 22-23 тысячи лет.

Размеры: 3,5x4,1 см.


ДРЕВНИЕ ОХОТНИКИ

Как выглядели и как жили древние костёнковцы? Внешне они, как выяснилось по обнаруженным погребениям, ничем не отличались от современных людей. Что же касается их жилищ, то в основном они были двух типов. Сооружения первого типа ― большие, вытянутые, с очагами, расположенными по продольной оси. Самый интересный пример ― вскрытое в 30-х годах прошлого века известным археологом Петром Ефименко на территории Костенок-1 наземное жилище размером 36 метров в длину и 15 метров в ширину, с четырьмя землянками, 12 ямами-кладовыми, различными западинами и ямками, которые использовались как хранилища. Жилища второго типа были круглыми, с очагом, расположенным в центре. Для строительства использовались земляные насыпи, кости мамонта, дерево и шкуры животных. Остаётся загадкой, как древние люди умудрялись перекрывать столь внушительные сооружения.

Эти многоочажные жилые конструкции (они найдены также в Костенках-4) поразительно похожи на хорошо изученные родовые сооружения американских индейцев и полинезийцев и тоже свидетельствуют о родовом образе жизни костенковцев. Продвигаясь дальше, на более северные территории, люди создавали новые формы организации охоты ― не одиночными группами, а уже вполне сформировавшимися сообществами, связанными кровно-родовыми отношениями. Охотились на мамонта, лошадь, северного оленя и более мелких животных и птиц.

Найденные же целые скелеты волка и песца свидетельствуют о том, что древние охотники снимали шкуры и меха животных для изготовления одежды. Это подтверждают и костяные орудия для обработки шкур и выделки размягченной кожи: лощила, струги, шилья и разного рода острия, предметы для разглаживания швов одежды. В качестве ниток использовались сухожилия животных.



НОВАЯ ГЛАВА ПАЛЕОЛИТА?

До начала 1990-х годов в Костёнках работала одна централизованная экспедиция под эгидой Академии наук СССР. Затем сложились три отдельные группы под руководством ведущих специалистов по палеолиту петербургского Института истории материальной культуры РАН: Андрея Синицына, Михаила Аниковича и Сергея Лисицына. Кроме того, все более активное участие в исследованиях принимают сейчас и специалисты Государственного музея-заповедника «Костёнки», ставшего самостоятельным в 1991 году. Так что научный интерес к Костёнкам у археологов не снижается.

Но что еще неожиданного могут рассказать Костёнки? Возраст местных раскопок уже немалый ― 130 лет. Тем не менее, совсем недавно были сделаны открытия, вновь приковавшие внимание исследователей палеолита, и не только российских, к Костёнкам. Еще в 50-60 годах прошлого века ученые обнаруживали при изучении нижних слоев непонятно откуда взявшийся вулканический пепел. Затем его стали находить и на других стоянках, в частности в Костёнках-14 (экспедиция Андрея Синицына), в Костенках-12 (экспедиция Михаила Аниковича) и в Борщево-5 (экспедиция Сергея Лисицына). На этих стоянках (вместе с Костенка-ми-1) главным образом и ведутся сегодня археологические исследования.

Ученых, естественно, интересовали происхождение и возраст вулканического пепла. Но оказалось, что выяснить это силами одних археологов невозможно. Надо привлекать других специалистов ― почвоведов, палеозоологов. А для проведения лабораторных исследований необходимо еще и дополнительное финансирование. Средства нашлись благодаря российским и международным фондам.



 
ВСЁ БОЛЬШЕ ВОПРОСОВ

Какими же оказались результаты столь широкой кооперации учёных всего мира? Долгое время предполагалось, что возраст нижних (тех, что под пеплом) слоёв в Костенках - не более 32 тысяч лет. Но палеомагнитное и радиоуглеродное исследования этого вулканического пепла показали, что он был занесён на Дон после катастрофического извержения в районе Флегрейских полей в Италии 39600 лет назад! Исходя из чего учёные назвали возраст самых древних слоёв Костёнок. Их возраст ― 40-42 тысячи лет. А специалисты из США, изучив почву термолюминесцентным методом, прибавили им ещё три тысячи лет! Вот тут и стали возникать вопросы. Считалось, что Homo sapiens появился 45 тысяч лет назад в Западной Европе. Теперь же выясняется, что современный человек с его верхнепалеолитической культурой в это же время жил и на севере континента. Но как он попал туда и откуда? Проведённые в Костёнках исследования пока не в состоянии дать ответ на этот вопрос.

Следы промежуточного периода эволюции от среднего палеолита (неандертальцев) к верхнему, когда появился Homo sapiens, обнаружены. Но рядом же ― стоянки позднего палеолита со сложнейшей техникой обработки камня и кости, украшениями и произведениями искусства. Свидетельств того, что эти «архаичные» памятники предшествовали развитым, пока не найдено. И похоже, что село Костёнки под Воронежем преподнесёт исследователям ещё немало сюрпризов.

 


ВЕНЕРЫ ПАЛЕОЛИТА

Статуэтка из известняка (в центре). Высота -10,2 см.

Костёнки-1, второй жилой комплекс.
Возраст стоянки: 22-23 тысячи лет.

Две статуэтки из бивня мамонта.
Высота -11,4 см (слева) и 9,0 см (справа).

Костёнки-1, первый жилой комплекс.
Возраст стоянки: 21-23 тысячи лет.


Божество или фетиш?


Скульптурные фигурки обнажённых женщин, прозванных археологами во всем мире «палеолитическими Венерами», появились на территории Европы 20-27 тысяч лет назад. Впервые фрагмент такой статуэтки археологи обнаружили в 1894 году в местечке Брассемпуи во Франции. Затем их стали находить и на других стоянках палеолита в Европе, в том числе и десять статуэток хорошей сохранности ― в Костёнках-1, изготовленных из известняка и бивня мамонта. Кого могли изображать эти фигурки с их гипертрофированными объёмами груди, живота и бедер? Предположений нашими известными археологами было высказано много. Одни считали, что эти фигурки ― символы плодородия и объединения рода (Петр Ефименко), другие видели в них атрибуты охотничьей магии (д. и. н. Сергей Замятнин), третьи ― владычиц сил природы и даже «сверхчеловеческих существ женского пола» (академик Алексей Окладников). Ещё одна загадка. Все эти статуэтки изготовлены с большой тщательностью, но у фигурок из известняка намеренно отбиты головы и ноги, повреждены грудь и живот. Может, они использовались в ритуально-культовых целях и являлись фетишами в каких-то обрядах?

Зато фигурки из бивня мамонта хранили в специальных углублениях с другими значимыми для древнего человека предметами. Их сохранность была вызвана другим их назначением. Но каким? Ещё одна особенность костёнковских Венер ― украшения, которые не повторяются. Может, для создания этих фигурок, для чего бы они ни предназначались, мастер копировал черты, формы тела и украшения своих современниц?



Вот интересное кино! http://video.mail.ru/mail/globtm/72/75.html

Оффлайн JohnyWite

  • Member
  • **
  • Сообщений: 81
  • Репутация: +1/-0
    • Личное сообщение (Оффлайн)
Венера из Костёнок
« Ответ #3 : Ноябрь 07, 2010, 18:10:47 »
Цитата: john
Богиня Мара (Макоша)?



Карта Создателя... Древняя цивилизация на нашей территории

В общем-то известный материал о найденной карте неизвестного происхождения на территории России. Ориентировочно дата ее создания - между 60 и  МИЛЛИОНАМИ лет назад...http://www.youtube.com/watch?v=X2m5ljATGKU



Текст статьи ниже...


Карта создателя



В апреле 2002 года журнал «Итоги» напечатал статью Степана Кривошеева и Дмитрия Плёнкина, в которой рассказывалось об удивительной находке башкирских учёных. Мы опубликовали эту статью на Советнике несколько позже под тем же названием - «Карта создателя». В 1999 году, 21 июля Александр Чувыров - профессор башкирского госуниверситета - нашёл первый фрагмент удивительной, трёхмерной карты, нанесённой на основание из прочного камня - доломита. Но главная удача состояла не столько в находке каменной карты, сколько в том, что на найдённом фрагменте был изображён район, хорошо знакомый учёным. Только благодаря этому счастливому стечению обстоятельств удалось идентифицировать находку именно как карту. Профессор А. Чувыров поясняет следующее:



«...Легко распознаваема Уфимская возвышенность, а Уфимский каньон является важнейшим пунктом наших доказательств, так как нами проведены геологические изыскания и найден его след там, где он должен быть, если верить древней карте... отчётливо просматривается Уфимский каньон - разлом земной коры, протянувшийся от Уфы до Стерлитамака. В данный момент, по бывшему каньону протекает река Уршак. Вот она...»

     
Каменная карта имеет явно искусственное происхождение и изготовлена по технологии, не известной современной науке. В качестве основания использован очень прочный доломит. На него нанесён слой из т.н. «диопсидового стекла», технология обработки которого науке пока ещё неизвестна. Именно на этом слое воспроизведён объёмный рельеф местности. Это означает, что местность как будто вылеплена из пластилина в нужных пропорциях, т.е. в определённом масштабе показаны не только и ширины, но и глубины рек, ручьёв, каналов, ущелий, возвышенностей и т.п.



Сегодняшний уровень развития науки и техники не позволяет точно определять профиль дна рек и других водоёмов, заполненных водой. Мы пока не умеем этого делать! А наши предки, создавшие каменную карту, умели! Более того, некие американские учёные (куда же без них), исследовавшие карту, утверждают, что создание подобной карты требует обработки огромных объёмов данных, которые могут быть получены только методом аэрокосмической съёмки!



«...По мере изучения плиты, загадок только прибавлялось. На карте явно видна гигантская оросительная система региона - чудо инженерной мысли. Кроме рек, изображены две системы каналов шириной 500 метров, 12 плотин шириной 300-500 метров, длиной до 10 километров и глубиной 3 километра каждая. Плотины позволяли осуществлять поворот воды в ту или иную сторону, а для их создания было перемещено более квадриллиона кубометров земли. По сравнению с ними Волго-Донской канал на современном рельефе может показаться царапиной...»

     
Очень интересно формируются умозаключения учёных о возрасте находки. Вначале, - говорит профессор А. Чувыров, - они предполагали, что камню около трёх тысяч лет. Потом это число постепенно увеличивали, пока не идентифицировали некие окаменелые ракушки, вкраплённые в камень, и решили, что изделию десятки миллионов лет. Здесь учёные, безусловно, правы: камню, использованному в качестве основания для карты, может быть очень много лет. Даже - миллиарды! Но это ведь ни о чём не говорит. Сегодня тоже делают памятники из каменных глыб гранита и мрамора, которым может быть миллионы лет, но никто не утверждает, что и изделия из них тоже имеют столь же почтенный возраст. Это очевидно почти для всех.



Почему же учёные готовы поддерживать явные выдумки по поводу возраста уникальной каменной карты?



Здесь может быть несколько вариантов правильного ответа. Кто-то из них не знает и даже не подозревает об истинной истории нашей планеты и цивилизации, и просто повторяет чужие заблуждения, слепо веря авторитетам и ни о чём особо не задумываясь. Кое-кто из учёной братии подозревает, что и здесь, и в науке вообще, многое не совсем верно построено. Но хорошая оплата, слава и признание таких же коллег заставляет малодушных «исследователей» подобострастно вторить явным выдумкам, постоянно доказывая свою лояльность и преданность «руке дающей». И, наконец, есть ещё одна категория «учёных», точно знающая, что и как нужно искажать, прятать или уничтожать, и даже догадывающаяся, кому это выгодно. Это - настоящие враги и слуги врагов, идейные противники человечества. Это - самые опасные, безкомпромиссные гоблины, понимающие, что в случае поражения им ничего хорошего не светит, и поэтому они будут бороться до конца...



Возвращаясь к вопросу о предполагаемом возрасте каменной карты, можно вспомнить, что писал академик Н. Левашов о прошлом нашей цивилизации в книге «Россия в кривых зеркалах», и попытаться вычислить искомую величину, просто рассуждая логически.



Сегодня нам известно (см. раздел «Мы все пришельцы»), что наша планета была колонизирована несколькими народами белой расы более 600 000 лет назад. Колонисты освоили континент Даария и длительное время жили там обособленно. Потом, чуть более 113 000 лет назад произошла планетарная катастрофа (см. раздел «Первая планетарная катастрофа»), в результате которой была уничтожена луна Леля, а континент Даария погрузился в воды океана, который сегодня называется у нас «Северным ледовитым». Люди, населявшие Даарию, частично эвакуировались на другие планеты, частично перебрались жить на континент, который сегодня называется Азия. Вот с этого времени начинается освоение континента, один из районов которого показан на «Карте создателя».



Отсюда можно сделать первый вывод о том, что сама карта - «Дашкин камень» (так назвал находку профессор А. Чувыров) - никак не может быть старше ста тринадцати тысяч лет. Раньше этого срока в Асии (так назвали континент пришедшие туда Славяно-Арии) просто не было колонистов, а никто другой на Земле сделать такое изделие был не в состоянии ни тогда, ни сейчас.



Идём дальше. Чуть больше 13 000 лет назад на Земле была развязана ядерная война (см. раздел «Атланты и Атлантида»), и произошла ещё одна страшная катастрофа, последовавшая за разрушением второй луны - Фатты (см. раздел «Вторая планетарная катастрофа»). Практически вся инфраструктура цивилизации была разрушена. В том числе были разрушены и погребены колоссальные гидротехнические сооружения, обозначенные на «Карте создателя», и огромные космодромы, посадочные площадки для космических кораблей - вайтман и вайтмар, тоже показанные на этой карте.



Отсюда можно сделать второй вывод о том, что карта была создана не позже 13-14 тысяч лет назад, т.к. после войны и катастрофы уже нельзя было увидеть то, что на ней изображено, да и наносить на карту уничтоженные объекты тоже не имело никакого смысла. Т.е. можно достаточно уверенно утверждать, что «Карта создателя» была создана в период между 13 и 113 тысячами лет назад.







Конечно, это совсем не точная дата производства изделия со штампом ОТК, но и не миллионолетний разброс, как утверждают некоторые учёные. Этот диапазон можно ещё значительно сузить, если учесть, что для проектирования и создания гигантских гидротехнических сооружений и космодромов, показанных на карте, должно было уйти немало сотен или тысяч лет. Но это уже не принципиально! Принципиально здесь другое: авторами «Карты создателя» являются наши предки - Славяно-Арии, и создана она не ранее ста с небольшим тысяч лет назад. Именно это принципиально важно! А утверждения о том, что Карте - десятки миллионов лет, и появилась она неизвестно откуда, являются не более, чем неуклюжей попыткой «навести тень на плетень» и фантастическими выдумками отвлечь людей от реальных фактов.



Кроме этого, есть и другие соображения...



После статьи Кривошеева всё как-то потихоньку затихло. Мы узнали, что плиту вроде бы перевезли для изучения в Москву, в МГУ. Новая информация об этой находке перестала поступать, и даже прошёл нехороший слушок, что плиту в Москве «потеряли». Мы очень расстроились, хотя и не могли понять, как можно потерять каменную плиту весом более тонны? Поиски упоминаний о ней в Интернете долго не давали положительных результатов. Но вот в июле 2008 года появилось упоминание о «чандарской карте» в статье Владислава Белогорова «За миллионы лет до нашей эры», напечатанное в газете «Красная Звезда». Ничего нового автор статьи не написал, но было уже хорошо, что он хоть реанимировал эту тему в печати.



Кстати сказать, корреспондент «Красной Звезды» так же, как и С. Кривошеев, заметил ещё одну очень интересную деталь в этой истории. Кривошеев в своей статье написал следующее:



«...Ещё в 1995 году профессор и его аспирантка из Китая Хуан Хун решили заняться изучением возможного переселения народов Древнего Китая на современную территорию Сибири и Урала. В одной из экспедиций по Башкирии было обнаружено несколько наскальных надписей, сделанных на древнекитайском языке, что подтвердило догадку о китайских переселенцах...»



А Владислав Белогоров подтвердил написанное Кривошеевым следующими словами:



«...Изначальной целью поисков Чувырова были свидетельства проживания народов древнего Китая на современной территории России - в Сибири и на Урале...»



Если В. Белогоров прав, и А. Чувыров проводил свои исследования для китайцев, а у нас пока нет оснований не доверять автору статьи, тогда могут проясниться многие непонятности и странности, такие, как «потеря карты», приписывание изделию необоснованно большого возраста, крайне низкая известность об этом открытии и т.п. Кстати сказать, некоторые российские учёные весьма охотно сотрудничают с китайцами, часто даже во вред своей Родине. Видимо, у них есть веские основания для этого... Кое-какие подробности о такой «учёной» деятельности можно почерпнуть в книге Олега Гусева «Древняя Русь и Великий Туран», выложенной на «Советнике».



В апреле 2009 года в «Комсомольской правде» появилась статья Светланы Кузиной, из которой стало известно, что«"Карта создателя" ещё жива!» Появление этой публикации в центральной газете вселило некоторый оптимизм и позволило надеяться на то, что хотя бы некоторые свидетельства былого расцвета земной цивилизации Славяно-Ариев удастся сохранить и изучить. В статье приведены хорошие фотографии, и даже видеорепортаж о посещении древнейшего артефакта, хранящегося в кладовке московского университета.

     
Из этой статьи становится известно, что А. Чувыров действительно передал «Карту» в МГУ в 2004 году, а в 2007году для исследования плиты создали комиссию, которую возглавил... кто бы Вы думали? Анатолий Карпов - чемпион мира по шахматам и президент какой-то «Международной ассоциации фондов мира» (МАФМ). Видимо, его больше, чем университетских учёных заинтересовала находка, которой, как пишет Светлана Кузина, 65 миллионов лет! Тем не менее, членами комиссии стали ректор МГУ Виктор Садовничий, член президиума Сибирского отделения РАН Анатолий Деревянко, члены РАН, РАЕН и два космонавта - Виталий Севастьянов и Владимир Аксёнов. Хочется надеяться, что столь известные и заслуженные люди хотя бы не позволят замолчать и тихо уничтожить эту ценнейшую находку...



Ещё в этой статье есть очень интересное сообщение, подтверждающее первоначальную догадку учёных о том, что на плите изображена карта южноуральского района. Для верности приведём небольшую цитату:


- К экспертам-картографам обращались для подтверждения своей гипотезы насчёт Башкирии?

- Мы направили запрос в Военно-топографическое управление Генерального штаба Вооружённых сил России, - сообщает Чувыров. - Организовать космическую съёмку нам помог Анатолий Карпов. Спасибо ему огромное! На фотокопию плиты нанесли реперные точки (Чесноковскую гору и город Стерлитамак), сфотографировали эту часть территории Башкортостана из космоса и совместили электронную топографическую карту, космический снимок и фрагмент каменной плиты - всё сошлось!

Вот выдержка из документа Генштаба от 1 декабря 2007 года за подписью начальника управления, генерал-лейтенанта Валерия Филатова:

«По Вашей просьбе были рассмотрены представленные материалы с целью идентификации поверхности, изображённой на каменной плите, и проведена работа по изучению археологической находки. По данному вопросу сообщаем следующее. На поверхности плиты изображён рельеф, в целом соответствующий юго-западным отрогам Башкирского взгорья с некоторым смещением русел водных артерий указанного района».






- Когда я получил эти результаты, глазам не поверил, - вспоминал генерал-лейтенант Филатов. - Подумал: точно мы не от обезьян произошли. Засеяли нас из космоса.

- И мы были в шоке, - вспоминает Чувыров. - Вся местность, которую из космоса сняли военные - примерно, 150 на 100 квадратных километров, - изображена на древней каменной карте в масштабе 1:100 000. Это фантастика какая-то...

По словам профессора, топографические подробности были нанесены на плиту специальным механизмом. А даже при современной технике сделать такое непросто. Для создания объёмной карты необходимо обработать огромный массив чисел. Нужны мощные компьютеры и аэрокосмические съёмки. Но и это не позволяет увидеть и, соответственно, изобразить дно рек. А на плите они выполнены не менее скрупулёзно, чем другие подробности.

- Выходит, кто-то, обладающий высокими технологиями, летал над Землёй миллионы лет назад? - сокрушается Чувыров. - Мы долго привыкали к столь очевидному выводу...


Да, действительно, к столь очевидному выводу привыкнуть и, правда, трудно! Особенно, если ты уже совсем «учёный», и ищешь и ожидаешь совсем другого... Тем не менее, заключение военных специалистов по картографии Генштаба ВС России является неопровержимым доказательством того, что изделие - Карта - было изготовлено искусственным путём, да ещё по технологиям, которыми наша современная цивилизация пока не обладает.



А это означает, что некоторое время назад на нашей планете была другая цивилизация, значительно более развитая в научном и техническом отношении, чем наша сегодняшняя! Кто были обитателями этой цивилизации, должно быть понятно уже всем, кто умеет читать и понимает написанное в этом разделе нашей Хронологии...

Оффлайн skinokl

  • VIP
  • ***
  • Сообщений: 392
  • Репутация: +0/-0
    • Личное сообщение (Оффлайн)
Венера из Костёнок
« Ответ #4 : Ноябрь 07, 2010, 22:02:35 »
Цитата: JohnyWite
Карта Создателя... Древняя цивилизация на нашей территории
А это означает, что некоторое время назад на нашей планете была другая цивилизация, значительно более развитая в научном и техническом отношении, чем наша сегодняшняя! Кто были обитателями этой цивилизации, должно быть понятно уже всем, кто умеет читать и понимает написанное в этом разделе нашей Хронологии...
     Где следы деятельности той цивилизации???? Где города? Инфраструктура? А, наверное Чужие или Хищники тут почистили..Или нет, скорее всего евреи со Звезды Смерти уничтожили все артефакты, чтобы "переписать" историю человечества...

Оффлайн Q_Q

  • Full
  • ****
  • Сообщений: 1061
  • Репутация: +1/-2
    • Личное сообщение (Оффлайн)
Венера из Костёнок
« Ответ #5 : Ноябрь 08, 2010, 01:15:32 »
блин, опять эта туфта про "карту создателя"... ну сколько можно?!!
Цитировать
В апреле 2002 года журнал «Итоги» напечатал статью
Автор забывает уточнить, что это было напечатано в первоапрельском выпуске.
И не менее важно

вот сравнение карты каменной (120 миллионов лет) и современной.
Вы понимаете, что за такой срок всё поменялось до неузнаваемости? В то время материки выглядели иначе, а уж про реки и говорить смешно.
« Последнее редактирование: Ноябрь 08, 2010, 01:16:09 от Q_Q »

Оффлайн JohnyWite

  • Member
  • **
  • Сообщений: 81
  • Репутация: +1/-0
    • Личное сообщение (Оффлайн)
Венера из Костёнок
« Ответ #6 : Ноябрь 08, 2010, 20:50:52 »
Цитата: skinokl
    Где следы деятельности той цивилизации???? Где города? Инфраструктура? А, наверное Чужие или Хищники тут почистили..Или нет, скорее всего евреи со Звезды Смерти уничтожили все артефакты, чтобы "переписать" историю человечества...


Забавно вы реагируете!   Вероятно вы моного путешествуете по миру, много видите и понимаете или вы только в нете такой умный и развитый!
Наверно если убрать электричество вы будете продолжать развиватся так же как ,когда у вас были электрические приборы и интернет, да?  Или вы всетаки пойдете по другому  пути развития, но сначала вы будете при свечах читать книжки, а скоро и вобще забудите о тех благах которые имели!
Не надо поспешных выводов!

Оффлайн JohnyWite

  • Member
  • **
  • Сообщений: 81
  • Репутация: +1/-0
    • Личное сообщение (Оффлайн)
Венера из Костёнок
« Ответ #7 : Ноябрь 08, 2010, 21:00:49 »
Цитата: Q_Q
блин, опять эта туфта про "карту создателя"... ну сколько можно?!!

Автор забывает уточнить, что это было напечатано в первоапрельском выпуске.
И не менее важно

вот сравнение карты каменной (120 миллионов лет) и современной.
Вы понимаете, что за такой срок всё поменялось до неузнаваемости? В то время материки выглядели иначе, а уж про реки и говорить смешно.

Никто не знает как выглядели материки в ТО время, это предположения! Да действительно реки меняют свои русла, а иногда уходят под землю (не Неглинка)  Почему ТУФТА, вы что проводили исследования, радиоуглеродный анализ, сапостовляли карты, кроме тех на  которых вы сравниваете выше? Или что вероятней всего, вы читаете труды которые писали другие люди и они вам доказали все! Тут возникает крылатая фраза: Да это же извесно всем!

Оффлайн Adrelian

  • Member
  • **
  • Сообщений: 57
  • Репутация: +0/-0
    • Личное сообщение (Оффлайн)
Венера из Костёнок
« Ответ #8 : Март 14, 2011, 00:40:45 »
Цитата: skinokl
    Где следы деятельности той цивилизации???? Где города? Инфраструктура? А, наверное Чужие или Хищники тут почистили..Или нет, скорее всего евреи со Звезды Смерти уничтожили все артефакты, чтобы "переписать" историю человечества...
про ледник слышал? что было крупное вполне мог с лица земли стререть. Мелкие артефакты запросто могут в земле валяться земля то большая и везде не проведешь раскопки. Опять же есть множество сооружений непонятно кем когда и как построеных (различные пирамиды,пума пунку и тп.) просто по сторонам посмотри. На ютубе куча видео различных строений древних. Ещё про следы. На довольно большом участке времени даже пластик начинает разлагаться вот тебе и ответ куда делись следы. Поэтому и остаются только изделия из камня и других плохо или не разлагающихся веществ.

Оффлайн skinokl

  • VIP
  • ***
  • Сообщений: 392
  • Репутация: +0/-0
    • Личное сообщение (Оффлайн)
Венера из Костёнок
« Ответ #9 : Март 14, 2011, 13:21:04 »
Цитата: Adrelian
про ледник слышал? что было крупное вполне мог с лица земли стререть. Мелкие артефакты запросто могут в земле валяться земля то большая и везде не проведешь раскопки. Опять же есть множество сооружений непонятно кем когда и как построеных (различные пирамиды,пума пунку и тп.) просто по сторонам посмотри. На ютубе куча видео различных строений древних. Ещё про следы. На довольно большом участке времени даже пластик начинает разлагаться вот тебе и ответ куда делись следы. Поэтому и остаются только изделия из камня и других плохо или не разлагающихся веществ.
Ну я то про ледники слышал, в частности, то что последнее оледенение не затронуло территории Франции, Испании, Италии, Балкан, большей части США, про то, что южнее я вообще молчу - огромные территории были свободны ото льда. Кроме того, ледник (точнее, ледниковый покров) - это не локомотив, который способен сравнять всё, что попадается на пути; да, конечно, города были бы разрушены, но артефакты всё-равно остались бы, тем более, чт лёд служил бы в качестве консерванта. По-поводу "множества сооружений непонятно кем построенных...."-  давайте конкретно, без общих фраз - примеры пожалуйста. То, что лично вам не известно "кем и когда", не означает, что это неизвестно науке. Теперь о пластике - да, полиэтиленовый пакет на воздухе и под действием солнечной радиации разложится за 50-100 лет, но это не единственный полимерный продукт. Существует масса различных полимеров, которые на воздухе и под солнцем могут тысячи лет разлагаться, а теперь представьте сколько лет это может храниться в земле без доступа кислорода и солнечного света. Например, фторопласты устойчивее природного полимера хитина в разы, а между тем палеоантолгоги находят хитиновые покровы, перья, волосы возрастом в миллионы лет, удивительно, что при этом не найдены следы промышленной деятельности человека. А кроме пластиков есть керамика, стекло, "нержавейка", бронза, латунь, огромное количество бетона - всё это должно было хотя бы частично сохраниться. Почему то археологи умудряются находить останки древних  городищ, стойбищ, поселений состоящих из десятка-другого строений. Так почему же никто пока не нашёл техногенной агломирации с населением в несколько миллионов человек и датируемой хотя бы 1 млн. лет д. н. э. Да хрен с этими агломерациями, хотя бы остатки какой-нибудь высокотехнологичной постройки ( хотя бы уровня современной жилой пятиэтажки ).
З.Ы. А какие у вас непонятки с Пума Пунку??? У вас есть данные, что тамошние мегалиты построенны до прихода представителей америндской подрасы, говорящих на языках кечуа и несущих Q-гаплогруппу?
« Последнее редактирование: Март 14, 2011, 13:23:32 от skinokl »

Оффлайн Adrelian

  • Member
  • **
  • Сообщений: 57
  • Репутация: +0/-0
    • Личное сообщение (Оффлайн)
Венера из Костёнок
« Ответ #10 : Март 17, 2011, 00:25:10 »
Конечно есть. "По легенде индейцев которые жили там Пума-Пунку был построен богами за одну ночь". Другое дело что после того как боги ушли город достраивался и перестраивался местными жителями (собственно это и видно на примере того, что ранние постройки лучше чем последующие, они же самые обширные). Следующая странность это материал из которого сделаны первые постройки твёрдость материала 8, у алмаза 10 так, что видим, что материал очень твердый и  обработать его без современных технологий нереально (что и видно на примере реставрации: там где в оригинале были сделаны различные углубления, бородки и тда таких же блоках сделаных сейчас ничего подобного нет так как технически повторить их очень трудно если не сказать практически невозможно)
http://lah.ru/expedition/peru2007-2/15tiwan.htm
саму статью на сайте не читал, а ссылку даю потому, что там хорошие фотографии.
и пума-пунку не единственное такое место.
к примеру читай Тура Хейердала "В поисках рая" там есть описание построек которые он находил на островах полинезии.
посмотри фильм "воспоминания о будущем""колесницы богов" фильм старый но не утративший актуальности где показаны различные уголки земли в которых показаны сооружения "камененного века" которые орудиями "каменного же века" не могли быть построены. Так как в отличие от всем известных Египедских пирамид построены не из известняка, а из пород типа гранита.
Так же можешь посмотреть в интернете фотографии затопленных городов, которых великое множество (в смысле фотографий) так, что если уж говорить о том, что не находят то подумай вот о чём:1) Большая часть земли покрыта водой, но уровень воды не всегда был постоянный,а так как человек всегда селится рядом с водой то могло запросто затопить(что в общем то так и есть). 2)На каком проенте суши ведутся раскопки? 1% то наберется? хотя бы 20 %? так что если ещё не нашли то есть ещё куча мест где могут найти. 3) Находки деятельности людей задолго до того как он якобы появился есть, но во первых кто в них поверит, во вторых кто тебе о них скажет?) хотя всем знаком отпечаток ноги человека рядом с отпечатком ноги динозавтра. 4) Потоп был в любом случае (слишком много легенд на этот счет. и эти легенды с библией не связаны). Так что водичка же спокойна могла перемешать все слои тогдашней почвы и в результате наиболее тяжелые вещи оказались глубоко под землей (ибо физика) а на поверхности остался песочек. 5) Тот же Пума-Пунку был д 20 века полигоном для местной армии и плачевное состояние Пума-Пунку (а ведь в южной америки еще много интересных городов) это результат позднейшей деятельности человека, а не времени. О том как Наполеон по сфинксу стреля тоже известно, да и о разграблениях гробниц фараонов (да и других древних гробниц) известно так что огромное число памятников могло быть уничтожено людьми жившими позднее.

Оффлайн bromling

  • VIP
  • ***
  • Сообщений: 831
  • Репутация: +2/-0
    • Личное сообщение (Оффлайн)
Венера из Костёнок
« Ответ #11 : Март 17, 2011, 11:55:54 »
Смотрел цикл фильмов  "Запретные темы истории" Склярова. Хотя многое притянуто за уши и предвзято, но довольно любопытно и наводит на размышления. Единственно  можно сказать, что о допотопной истории человечества мы вообще ничего не знаем, и что потоп был на самом деле. Хотя кто знает, сейчас Земля входит в цикл мощнейших катаклизмов в период с 2013 по 2015 года, сейчас уже после мощных магнитных бурь происходят мощные землетрясения (влияние магнитосферы на тектонику уже не оспаривается), а ведь Солнце только начинает разминаться, пик выпадет на начало 2013, а тут еще и один супервулкан на подходе, и очень может быть, что нас постигнет та же участь, а потом наши выжившие потомки после периодов деградации и средневековья будут находить наши города и говорить, что когда-то тут жила высокоразвитая цивилизация, и даже будут находить имена императоров Гитлер, Сталин, Обама , Путин и прочие))) А кто-то даже придумает версию про богов прилетевших из космоса (найдут луноход на Луне и брошенные спускаемые аппараты), резонно доказывая, что в технологическом плане некоторые расы значительно превосходили других, значит они были потомками богов, а на Луне была их база и т.д. и т.п. Все возможно
« Последнее редактирование: Март 17, 2011, 12:06:41 от bromling »
Чем отличается умный человек от глупого? Умный всегда дойдет до сути, а дураку и так хорошо, дурак сказал верю, и это существует, дурак сказал не верю, и этого нет. И бесполезно ему приводить факты, выстраивать систему доказательств, взывать к логике, дурак он или верит, или не верит.

Оффлайн Леопольд

  • VIP
  • ***
  • Сообщений: 317
  • Репутация: +0/-0
    • Личное сообщение (Оффлайн)
Венера из Костёнок
« Ответ #12 : Март 17, 2011, 13:23:01 »
Цитата: Adrelian
2)На каком проенте суши ведутся раскопки? 1% то наберется? хотя бы 20 %? так что если ещё не нашли то есть ещё куча мест где могут найти.
А на каком проценте проводятся репрезентативные опросы населения?
Цитировать
3) Находки деятельности людей задолго до того как он якобы появился есть, но во первых кто в них поверит, во вторых кто тебе о них скажет?) хотя всем знаком отпечаток ноги человека рядом с отпечатком ноги динозавтра.
Вы рассмешить хотите?
Цитировать
4) Потоп был в любом случае (слишком много легенд на этот счет. и эти легенды с библией не связаны).
Да сколько угодно;наводнения, цунами, паводки.
Цитировать
Так что водичка же спокойна могла перемешать все слои тогдашней почвы
Единственный потоп?  
Цитировать
и в результате наиболее тяжелые вещи оказались глубоко под землей (ибо физика) а на поверхности остался песочек.
Да,плотность песочка весьма близка к плотности поролона.
Цитировать
5)  О том как Наполеон по сфинксу стреля тоже известно,
    Отрицать не буду,подтверждать тоже.

Оффлайн skinokl

  • VIP
  • ***
  • Сообщений: 392
  • Репутация: +0/-0
    • Личное сообщение (Оффлайн)
Венера из Костёнок
« Ответ #13 : Март 17, 2011, 20:20:36 »
Цитата: Adrelian
Конечно есть. "По легенде индейцев которые жили там Пума-Пунку был построен богами за одну ночь". Другое дело что после того как боги ушли город достраивался и перестраивался местными жителями (собственно это и видно на примере того, что ранние постройки лучше чем последующие, они же самые обширные). Следующая странность это материал из которого сделаны первые постройки твёрдость материала 8, у алмаза 10 так, что видим, что материал очень твердый и  обработать его без современных технологий нереально (что и видно на примере реставрации: там где в оригинале были сделаны различные углубления, бородки и тда таких же блоках сделаных сейчас ничего подобного нет так как технически повторить их очень трудно если не сказать практически невозможно)
Сдаётся мне , что ты путаешь Пума-Пунку с Саксайуаман..но это не принципиально. Материал из которого возведены стены всё-таки гранит. И без современных технологий его можно обработать (и эксперименты проводились). Более того (приходится повторяться), у меня вопрос: КАК БЫЛА СОЗДАНА АЛЕКСАНДРИЙСКАЯ КОЛОННА (1829-1834гг, 600 тонн, один гранитный монолит); КАК БЫЛИ СОЗДАНЫ КОЛОННЫ ИСААКИЕВСКОГО СОБОРА (112 колонн весом 100-200 тонн вырубленные из гранита); КАК БЫЛ СОЗДАН ВОРОНЦОВСКИЙ ДВОРЕЦ (1830-1848, материал - ДИАБАЗ, в два раза твёрже гранита)??? Технология обработки камня того времени практически такая же как и в древности - ручная работа, примитивные инструменты.
P.S. Наука не закрывает глаза на титанические постройки инков, исследования в этом направлении ведутся активно

Оффлайн Adrelian

  • Member
  • **
  • Сообщений: 57
  • Репутация: +0/-0
    • Личное сообщение (Оффлайн)
Венера из Костёнок
« Ответ #14 : Март 17, 2011, 21:06:58 »
Леопольд. Во первых я не утверждал что потоп был один, но то, что последний как минимум был ОЧЕНЬ мощным так как во многих культурах сохранилось предание о нём. И уж если про поролон говорить, то он мог тупо быть сожжен, так-же и со многими другими материалами такими как золото:золотые саркофаги то все кроме одного разворовали в своё время, и другие материалы которые можно уничтожить спокойно уничтожались на протяжении тысяч лет (облицовку с пирамид всю растащили, колизей частично разобрали, столицу инков разобрали на камни и это только то что мы знаем).
http://www.helpinfor.ru/zti/print:page,1,2...-cheloveka.html
там внизу и фотка с отпечатком есть. При этом то что такая находка имеет место быть никто не отрицает из оф. историков.

skinokl поищи в инете схему пума-пунку, как блоки между собой скреплялись, в уме такое рассчитаешь? или всё-таки надо было уметь считать и писать, да и уровень мастерсва там выше чем у александринской колонны, ибо там много  мелких деталей (выемки , пазы, есть даже фотография где в стену вмерована водосточая труба (ну очень похожа просто), и надо учитывать, что в неокторых блоках сделаны отверстия которые меняют направления внутри камня. И в 19 веке точно было железо (в отличи от индейцев которых конкистодоры застали). Про материал был там и гранит, но не все постройки из него.

Оффлайн skinokl

  • VIP
  • ***
  • Сообщений: 392
  • Репутация: +0/-0
    • Личное сообщение (Оффлайн)
Венера из Костёнок
« Ответ #15 : Март 17, 2011, 21:22:45 »
Цитата: Adrelian
Леопольд. Во первых я не утверждал что потоп был один, но то, что последний как минимум был ОЧЕНЬ мощным так как во многих культурах сохранилось предание о нём. И уж если про поролон говорить, то он мог тупо быть сожжен, так-же и со многими другими материалами такими как золото:золотые саркофаги то все кроме одного разворовали в своё время, и другие материалы которые можно уничтожить спокойно уничтожались на протяжении тысяч лет (облицовку с пирамид всю растащили, колизей частично разобрали, столицу инков разобрали на камни и это только то что мы знаем).
http://www.helpinfor.ru/zti/print:page,1,2...-cheloveka.html
там внизу и фотка с отпечатком есть. При этом то что такая находка имеет место быть никто не отрицает из оф. историков.

skinokl поищи в инете схему пума-пунку, как блоки между собой скреплялись, в уме такое рассчитаешь? или всё-таки надо было уметь считать и писать, да и уровень мастерсва там выше чем у александринской колонны, ибо там много  мелких деталей (выемки , пазы, есть даже фотография где в стену вмерована водосточая труба (ну очень похожа просто), и надо учитывать, что в неокторых блоках сделаны отверстия которые меняют направления внутри камня. И в 19 веке точно было железо (в отличи от индейцев которых конкистодоры застали). Про материал был там и гранит, но не все постройки из него.
Мастерство не зависит от технологии. Никто не отрицает, что уровень мастерства инков был высок (одна только организация государства инков чего стоит). Но технологии, которыми они пользовались были достаточно доступными - инки знали бронзу, значит могли обрабатывать и гранит, и более твёрдые материалы (раз могли обработатьручным инструментом идеально диабаз при постройке дворца в Алупке). Железо (а правильнее - сталь) влияет лишь на скорость обработки.

Оффлайн Леопольд

  • VIP
  • ***
  • Сообщений: 317
  • Репутация: +0/-0
    • Личное сообщение (Оффлайн)
Венера из Костёнок
« Ответ #16 : Март 17, 2011, 21:45:57 »
Не хочу,чтобы репрезентативность осталась за скобками.Репрезентативные опросы населения проводят по случайной выборке около 0,2% населения большой страны,полученные данные считают достоверными (плюс минус
2-3 процента)В случае археологических раскопок аналогия полная.Это означает,что если что-то имело место быть,то часть из этого что-то была бы найдена.
Цитата: Adrelian
Леопольд. Во первых я не утверждал что потоп был один, но то, что последний как минимум был ОЧЕНЬ мощным так как во многих культурах сохранилось предание о нём.
Мне остаётся думать,что разные народы могли сохранить предания о разных событиях,ибо никто не предлагает вразумительного научного объяснения такого (всемирного) потопа.И безусловно никакой потоп неспособен перемешивать слои земли.Дров наломать да.(Японское цунами свежий пример.)
Цитировать
И уж если про поролон говорить, то он мог тупо быть сожжен, так-же и со многими другими материалами такими как золото:золотые саркофаги то все кроме одного разворовали в своё время, и другие материалы которые можно уничтожить спокойно
Здесь Вы не поняли ровным счётом ничего.Я всего лишь иронизировал насчёт лёгкости песка.Песок имеет достаточно высокую плотность(из физики)т.е в Ваших терминах тоже достаточно тяжёлый.
   Что касается слепка ноги человека.Видел я эту фотографию.Считаю,что либо подделка,либо случайное стечение обстоятельств.И последнее.Я не специалист по истории.Это не моё хобби.Ввязался потому,что резанули по глазам Ваши пункты связанные с математикой и физикой. Удачи!
« Последнее редактирование: Март 17, 2011, 21:54:51 от Леопольд »

Оффлайн skinokl

  • VIP
  • ***
  • Сообщений: 392
  • Репутация: +0/-0
    • Личное сообщение (Оффлайн)
Венера из Костёнок
« Ответ #17 : Март 18, 2011, 02:49:35 »
Цитата: Леопольд
Не хочу,чтобы репрезентативность осталась за скобками.Репрезентативные опросы населения проводят по случайной выборке около 0,2% населения большой страны,полученные данные считают достоверными (плюс минус
2-3 процента)В случае археологических раскопок аналогия полная.Это означает,что если что-то имело место быть,то часть из этого что-то была бы найдена.
 

Оффлайн npvol

  • Member
  • **
  • Сообщений: 16
  • Репутация: +0/-0
    • Личное сообщение (Оффлайн)
Венера из Костёнок
« Ответ #18 : Март 23, 2011, 12:13:00 »
Цитата: john
Считалось, что Homo sapiens появился 45 тысяч лет назад в Западной Европе. Теперь же выясняется, что современный человек с его верхнепалеолитической культурой в это же время жил и на севере континента. Но как он попал туда и откуда?
Ну во-первых, Костенки совсем не север континента. Во-вторых, мигрировал хомо из Африки через ближний Восток, далее в Европу через Малую Азию. Оттуда до Восточной Европы, тех же Костенок, даже ближе, чем до Западной. Другое дело, что климат тогда в Европе вдали от южных морей был гораздо жестче, чем сейчас, а север вообще под ледником.

Оффлайн jax1

  • User
  • *
  • Сообщений: 6
  • Репутация: +0/-0
    • Личное сообщение (Оффлайн)
Re: Венера из Костёнок
« Ответ #19 : Сентябрь 10, 2015, 23:27:56 »
Спасибо, очень интересная и познавательная статья
________________________________________
« Последнее редактирование: Сентябрь 11, 2015, 10:45:47 от Новичёк »

 

Последние сообщения на форуме:

[2008] Obtain legit documents of European Union, apply for Schengen VISA online, false and real ID cards от BastienQ Сегодня в 03:07:29
[Наука] Re: Математика, комбинаторика: Кубик_Рубика от digitalman Октябрь 17, 2019, 22:05:49
[Наука] Re: Новости науки и технологии от Новичёк Октябрь 17, 2019, 21:52:40
[Наука] Re: Новости науки и технологии от Новичёк Октябрь 17, 2019, 21:50:22
[Наука] Re: Новости науки и технологии от Новичёк Октябрь 17, 2019, 21:47:11
[Наука] Re: Новости науки и технологии от Новичёк Октябрь 17, 2019, 21:44:59
[Политика] Re: Противостояние: Россия - США от Новичёк Октябрь 17, 2019, 21:39:25
[Политика] Re: Противостояние: Россия - США от Новичёк Октябрь 17, 2019, 21:35:44
[Политика] Re: Свобода в Интернете заканчивается от Новичёк Октябрь 17, 2019, 21:33:02
[Наука] Re: Математика, комбинаторика: Кубик_Рубика от Новичёк Октябрь 17, 2019, 20:35:01
[Интересные события и новости] Re: Новый формат упаковки изображений от digitalman Октябрь 17, 2019, 19:11:41
[Наука] Re: Математика, комбинаторика: Кубик_Рубика от digitalman Октябрь 17, 2019, 15:20:30
[Наука] Re: Математика, комбинаторика: Кубик_Рубика от Новичёк Октябрь 17, 2019, 14:53:41
[Наука] Re: Новости науки и технологии от Новичёк Октябрь 17, 2019, 14:43:51
[Наука] Re: Новости науки и технологии от Новичёк Октябрь 16, 2019, 23:13:57
[Религия] Re: Религия - опиум для народа от Новичёк Октябрь 16, 2019, 23:09:53
[Наука] Re: Математика, комбинаторика: Кубик_Рубика от digitalman Октябрь 16, 2019, 22:59:53
[Политика] Re: Информационная безопасность от Новичёк Октябрь 16, 2019, 22:58:04
[Наука] Re: Новости науки и технологии от Новичёк Октябрь 16, 2019, 18:32:39
[Наука] Re: Новости науки и технологии от Новичёк Октябрь 16, 2019, 18:27:53
 Rambler's Top100