Автор Тема: А теперь не много о квантовой гравитации  (Прочитано 11635 раз)

Оффлайн alexpop2222

  • Member
  • **
  • Сообщений: 18
  • Репутация: +0/-0
    • Личное сообщение (Оффлайн)
А теперь не много о квантовой гравитации
« Ответ #20 : Апрель 18, 2010, 18:07:03 »
[quote name='Новичёк' date='18.4.2010, 16:39' post='35305']
Вам был задан простой и понятный вопрос: какие доказательства того, что гравитация флуктуирует? При чём здесь чёрные дыры? Они же только частный случай проявления гравитации!

И так прямых доказательств нет. Во первых такие явления имеют локальный характер. Все хотят понять, почему рождаются планеты, солнечные системы. Ведь этому предшествует скопление в локальной области космической пыли и т.д. Если флуктуации нет, то это означает что там ничего просто не будет никаких образований. Получается это такая же "рядовая" область, как если бы бы область между звездой и планетой. Если флуктуации нет то как образуются эти центры? Если знаете ответьте. Там что, сильное  искривление пространства и времени? А почему это не происходит повсеместно? А это область имеет массу? Откуда она взялась? Если нет флуктуации космической пыли суждено просто остаться пылью. Скорость движения для сильных термодинамических эффектов достаточно мала.
     http://galspace.spb.ru/index63-2.html
       Первоначальный размер облака превышал современный размер планетной системы, а его состав соответствовал тому, который наблюдается в межзвездных туманностях: 99% газов и 1% пылевых частиц размерами от долей микрона до сотен микрометров. Во время коллапса, т.е. падения газа с пылью на центральное ядро (будущее Солнце), вещество сильно разогревалось, и межзвездная пыль могла частично или полностью испариться. Таким образом, на первой стадии облако состояло почти целиком из газа, притом хорошо перемешанного благодаря высокой турбулентности - разнонаправленному, хаотичному движению частиц. По мере формирования диска турбулентность стихает. Это занимает немного времени - около 1000 лет. При этом газ охлаждается и в нем вновь образуются твердые пылевые частицы. Таков первый этап эволюции диска.
    http://galspace.spb.ru/index63-2.html
    Сдесь описано подробно. Если образования ядра это результат искривления пространства и времени по ОТО, то разъясните, что заставляет удерживать это искривление столь длительное время и не возвращается в исходное состояние? Ведь система стремится в равновесию. И чем скорей тем лучше.  Если не вводить флуктуацию, то образования этих центров невозможно.
     Вам уже пора диссертацию писать на основе того, что я вам предложил.











Оффлайн alexpop2222

  • Member
  • **
  • Сообщений: 18
  • Репутация: +0/-0
    • Личное сообщение (Оффлайн)
А теперь не много о квантовой гравитации
« Ответ #21 : Апрель 18, 2010, 18:11:12 »
[quote name='Новичёк' date='18.4.2010, 16:39' post='35305']
Вам был задан простой и понятный вопрос: какие доказательства того, что гравитация флуктуирует? При чём здесь чёрные дыры? Они же только частный случай проявления гравитации!

И так прямых доказательств нет. Во первых такие явления имеют локальный характер. Все хотят понять, почему рождаются планеты, солнечные системы. Ведь этому предшествует скопление в локальной области космической пыли и т.д. Если флуктуации нет, то это означает что там ничего просто не будет никаких образований. Получается это такая же "рядовая" область, как если бы бы область между звездой и планетой. Если флуктуации нет то как образуются эти центры? Если знаете ответьте. Там что, сильное  искривление пространства и времени? А почему это не происходит повсеместно? А это область имеет массу? Откуда она взялась? Если нет флуктуации космической пыли суждено просто остаться пылью. Скорость движения для сильных термодинамических эффектов достаточно мала.
     http://galspace.spb.ru/index63-2.html
       Первоначальный размер облака превышал современный размер планетной системы, а его состав соответствовал тому, который наблюдается в межзвездных туманностях: 99% газов и 1% пылевых частиц размерами от долей микрона до сотен микрометров. Во время коллапса, т.е. падения газа с пылью на центральное ядро (будущее Солнце), вещество сильно разогревалось, и межзвездная пыль могла частично или полностью испариться. Таким образом, на первой стадии облако состояло почти целиком из газа, притом хорошо перемешанного благодаря высокой турбулентности - разнонаправленному, хаотичному движению частиц. По мере формирования диска турбулентность стихает. Это занимает немного времени - около 1000 лет. При этом газ охлаждается и в нем вновь образуются твердые пылевые частицы. Таков первый этап эволюции диска.
    http://galspace.spb.ru/index63-2.html
    Сдесь описано подробно. Если образования ядра это результат искривления пространства и времени по ОТО, то разъясните, что заставляет удерживать это искривление столь длительное время и не возвращается в исходное состояние? Ведь система стремится в равновесию. И чем скорей тем лучше.  Если не вводить флуктуацию, то образования этих центров невозможно.
     Вам уже пора диссертацию писать на основе того, что я вам предложил.











Оффлайн Новичёк

  • Administrator
  • Hero
  • *****
  • Сообщений: 13402
  • Репутация: +22/-106
    • Личное сообщение (Оффлайн)
А теперь не много о квантовой гравитации
« Ответ #22 : Апрель 18, 2010, 18:43:49 »
Цитата: alexpop2222
Масса чёрной дыры начинает уменьшаться, и, в конце концов, чёрная дыра исчезает. Время жизни чёрной дыры (без учёта поглощения вещества) пропорционально кубу её массы. Например, чёрная дыра массой в 1000 тонн и имеющая размер 1,5 х 10-18 мм, т.е. микроскопическая чёрная дыра, испарится за время примерно в 84 секунды.



 Эти слова навели меня на мысль. Я ведь до сих пор рассматривал взаимодействие между частицами. А большие гравитационные образования как сумму этих частиц и флуктуация гравитации, если рассматривать на уровне микромира, будет одинакова. А теперь я пришёл к выводу, что это не так. Флуктуация гравитации на микро уровне разная. В противном случае через какой то промежуток времени дыра исчезла сразу. А она исчезает постепенно.
Смею предположить что возможно играет роль флактуационно-размерный эффект. Если размер объекта крайне мал то преобладает флактуационный эффект.

Где ответ на вопрос, существуют ли эти флуктуации?

Цитата: alexpop2222
Излучения Хокинга никак не возникает в самой чёрной дыре. Оно возникает в поглощённом веществе.

Неверно! Излучение Хокинга возникает даже тогда, когда чёрная дыра не поглощает ничего. И возникает оно на границе чёрной дыры - так называемом горизонте событий.

Цитата: alexpop2222
Представьте себе, что огромная масса вещества движется в чёрной дыре. Естественно как мы знаем выделяется энергия. Но часть этой энергии поглощается. Прочитайте и обратите внимание ( http://ru.wikipedia.org/wiki ) на абзац:
  Однако такой подход к чёрной дыре оказывается внутренне противоречивым и приводит к проблеме исчезновения информации в чёрной дыре. Причиной этого является отсутствие успешной теории квантовой гравитации. Существование излучения Хокинга предсказывается не всеми квантовыми теориями[3]  и даже оспаривается рядом исследователей[4].

Во-первых, с точки зрения внешнего наблюдателя, внутри чёрной дыры ничего не движется. Во-вторых, даже если внутри чёрной дыры и происходят какие-либо процессы с выделением энергии (гипотетически!), то наружу ничего не выходит! И в-третьих, попытался почитать по приведённой вами ссылке - нет там такого абзаца! И вообще, это заглавная страница Википедии. И даже на странице, посвящённой чёрным дырам нет такого абзаца! Это что, неумение пользоваться Интернетом, или сознательная ложь?

В общем, даже на первый вопрос вы не смогли внятно ответить. Причина - тотальное невежество. А ведь кроме этого осталось ещё 14 вопросов! Причём уверяю вас, это ещё далеко не все вопросы! Поэтому считаю дальнейшее общение с вами абсолютно бесперспективным. Прощайте.

Оффлайн alexpop2222

  • Member
  • **
  • Сообщений: 18
  • Репутация: +0/-0
    • Личное сообщение (Оффлайн)
А теперь не много о квантовой гравитации
« Ответ #23 : Апрель 18, 2010, 23:07:38 »
Цитата: Новичёк
Где ответ на вопрос, существуют ли эти флуктуации?



Неверно! Излучение Хокинга возникает даже тогда, когда чёрная дыра не поглощает ничего. И возникает оно на границе чёрной дыры - так называемом горизонте событий.



 И даже на странице, посвящённой чёрным дырам нет такого абзаца! Это что, неумение пользоваться Интернетом, или сознательная ложь?

В общем, даже на первый вопрос вы не смогли внятно ответить. Причина - тотальное невежество. А ведь кроме этого осталось ещё 14 вопросов! Причём уверяю вас, это ещё далеко не все вопросы! Поэтому считаю дальнейшее общение с вами абсолютно бесперспективным. Прощайте.
Я думал вы догадаетесь в поиске набрать излучение Хокинга. И прочитаете. Но увы я ошибался. Извините, что не смог донести до вас свою мысль.

 

Последние сообщения на форуме:

[Наука] Re: О COVID-19 от Новичёк Июль 07, 2020, 23:12:00
[Наука] Re: О COVID-19 от Новичёк Июль 07, 2020, 22:33:31
[Наука] Re: Новости науки и технологии от Новичёк Июль 07, 2020, 21:48:15
[Наука] Re: Новости науки и технологии от Новичёк Июль 07, 2020, 21:46:34
[Наука] Re: Новости науки и технологии от Новичёк Июль 07, 2020, 21:44:46
[Наука] Re: Новости науки и технологии от Новичёк Июль 07, 2020, 21:41:38
[Наука] Re: Новости науки и технологии от Новичёк Июль 07, 2020, 21:39:43
[Наука] Re: Новости науки и технологии от Новичёк Июль 07, 2020, 21:36:06
[Наука] Re: Новости науки и технологии от Новичёк Июль 07, 2020, 21:33:40
[Политика] Роскосмос и шпионаж от Новичёк Июль 07, 2020, 21:25:08
[Политика] Re: Противостояние: Россия - США от Новичёк Июль 07, 2020, 21:16:53
[Политика] Re: Информационная безопасность от Новичёк Июль 07, 2020, 21:14:32
[Автолюбителям] Re: Технологии автоматизированного вождения от Новичёк Июль 07, 2020, 21:09:56
[Непознанное] Пробуждение дракона от Новичёк Июль 07, 2020, 21:07:21
[История] Re: Древние артефакты от Новичёк Июль 07, 2020, 21:03:07
[Наука] Re: Новости науки и технологии от Новичёк Июль 06, 2020, 23:46:08
[Наука] Re: Новости науки и технологии от Новичёк Июль 06, 2020, 23:43:07
[Наука] Re: Новости науки и технологии от Новичёк Июль 06, 2020, 23:40:46
[Наука] Re: Новости науки и технологии от Новичёк Июль 06, 2020, 23:31:35
[Наука] Re: Новости науки и технологии от Новичёк Июль 06, 2020, 23:29:45
 Rambler's Top100