Автор Тема: Нейрософия  (Прочитано 8413 раз)

Оффлайн Deduktiv

  • Member
  • **
  • Сообщений: 38
  • Репутация: +0/-0
    • Личное сообщение (Оффлайн)
Нейрософия
« : Июль 08, 2010, 07:21:49 »
Диалог в вопросах и ответах.
Участники диалога:
1) вопросозадаватель (далее просто в) .
2) ответодаватель (далее просто о) .
Тема диалога:
Головной мозг.
Диалог начался:
в) что такое головной мозг?
о) головной мозг это огран памяти.
в) что такое нейроны головного мозга?
о) нейроны головного мозга это ячейки памяти.
в) что такое межнейронные связи?
о) межнейронные связи это соединения между ячейками памяти.
в) что такое восприятие?
о) восприятие это закачка новой информации в ячейки памяти.
в) что такое воспоминания
о) воспоминания это информация содержащаяся в ячейках памяти.
в) что такое мышление?
о) мышление это мнемонические реакции между воспоминаниями содержащимися в ячейках памяти.
в) что такое мысли?
о) мысли это результаты мнемонических реакций между воспоминаниями содержащимися в ячейках памяти.
в) что такое сознание?
о) сознание это взаимодействие между информацией закачивающейся в ячейки памяти и информацией содержащейся в ячейках памяти.
в) что такое осознание?
о) осознание это результат взаимодействия между информацией закачивающейся в ячейки памяти и информацией содержащейся в ячейках памяти.
в) можно-ли сознание назвать суммой осознаний?
о) можно.
Дальнейший диалог между вопросозадавателем и ответодавателем каждому предлагается домыслить самостоятельно.

Оффлайн john

  • Administrator
  • Hero
  • *****
  • Сообщений: 11770
  • Репутация: +23/-16
    • http://jowel.ru
    • E-mail
    • Личное сообщение (Оффлайн)
Нейрософия
« Ответ #1 : Июль 08, 2010, 09:24:43 »
Неверен изначальный посыл:

1. мозг - это НЕ это орган памяти.
2. нейрон - это НЕ ячейки памяти. (Кроме того, какие именно нейроны имеются ввиду?)
3. межнейронные связи это соединения между нейронами (дендриты, аксоны), а не между ячейками памяти
4. восприятие это НЕ закачка новой информации в ячейки памяти, это более сложный процесс, в котором кроме собственно запоминания осуществляется еще и довольно сложная обработка первичной информации..
5. воспоминания это НЕ информация содержащаяся в ячейках памяти, нейронная память не имеет ячеек памяти, мозг не фон Неймовская архитектура.
...
ну и так далее. Неверные посылы естественно ведут к неверным рассуждениям.
« Последнее редактирование: Июль 08, 2010, 09:25:09 от john »

Оффлайн Exnatonenko

  • Full
  • ****
  • Сообщений: 1284
  • Репутация: +2/-0
    • Личное сообщение (Оффлайн)
Нейрософия
« Ответ #2 : Июль 08, 2010, 12:49:47 »
Ваши введения новых терминов не оправданы.  Зачем сокращать словосочетание "философия нейросистем"? Оно что так часто используется в общении?
Трезвость - это естественное состояние человека, при котором он способен адекватно воспринимать и анализировать действительность, осознанно контролировать свои действия и отвечать за свои поступки.

Оффлайн skinokl

  • VIP
  • ***
  • Сообщений: 392
  • Репутация: +0/-0
    • Личное сообщение (Оффлайн)
Нейрософия
« Ответ #3 : Июль 08, 2010, 13:54:26 »
Цитата: Deduktiv
в) что такое головной мозг?
о) головной мозг это огран памяти.
головной мозг - орган центральной нервной ссистемы

Цитата: Deduktiv
в) что такое нейроны головного мозга?
о) нейроны головного мозга это ячейки памяти.
нейроны - это скорее компьютеры
за память отвечают синапсы и нейромедиаторы

....а дальше пошла одна псевдофилософия....

Оффлайн john

  • Administrator
  • Hero
  • *****
  • Сообщений: 11770
  • Репутация: +23/-16
    • http://jowel.ru
    • E-mail
    • Личное сообщение (Оффлайн)
Нейрософия
« Ответ #4 : Июль 08, 2010, 14:34:05 »
Цитата: Exnaton
Ваши введения новых терминов не оправданы.  Зачем сокращать словосочетание "философия нейросистем"? Оно что так часто используется в общении?

Ага, такая же несуразность как и "мнемонических реакций"

Оффлайн john

  • Administrator
  • Hero
  • *****
  • Сообщений: 11770
  • Репутация: +23/-16
    • http://jowel.ru
    • E-mail
    • Личное сообщение (Оффлайн)
Нейрософия
« Ответ #5 : Июль 08, 2010, 14:37:07 »
Цитата: skinokl
головной мозг - орган центральной нервной ссистемы
 

Цитировать
нейроны - это скорее компьютеры
за память отвечают синапсы и нейромедиаторы

компьютеры это слишком сильно конечно сказано, на счет остального в целом соглашусь, с одной оговоркой - память надо рассматривать только как совокупность определенных нейронов мозга, со всеми межнейронными связями.  

Цитировать
....а дальше пошла одна псевдофилософия....

К сожалению да.

Оффлайн Deduktiv

  • Member
  • **
  • Сообщений: 38
  • Репутация: +0/-0
    • Личное сообщение (Оффлайн)
Нейрософия
« Ответ #6 : Июль 08, 2010, 15:59:17 »
Цитировать
Неверен изначальный посыл

Обоснуйте.

Цитировать
1. мозг - это НЕ это орган памяти.

Где находится память и её содержимое?
В головном мозге.
Где находятся кодирующие информацию нейробелки?
В головном мозге
Но тем не менее головной мозг это не огран памяти.
Браво, пишите ещё (и побольше, побольше)    

Цитировать
2. нейрон - это НЕ ячейки памяти.

Разумеетчя нет ибо кодируюшие информацию нейробелки с нейронами никак не связаны    

Цитировать
(Кроме того, какие именно нейроны имеются ввиду?)

С учётом того, что человек может потерять гигантские области головного мозга и при этом не лишится своих воспоминаний (знаний и умений) поланаю, что все (и информация хранится в них в многократно продублированном виде).
Правда кроме функции ячеек памяти нейроны головного мозга выполняют много других функций, но это уже тема для другого разговора.

Цитировать
3. межнейронные связи это соединения между нейронами (дендриты, аксоны), а не между ячейками памяти

Поскольку нейроны это ячейки памяти то именно между ячейками памяти.

Цитировать
4. восприятие это НЕ закачка новой информации в ячейки памяти, это более сложный процесс, в котором кроме собственно запоминания осуществляется еще и довольно сложная обработка первичной информации..

То есть, вы не умеете видеть разницу между генеральной функцией некого процесса и вспомогательными его функциями, а также его связями с другими процессами.
Верно    

Цитировать
5. воспоминания это НЕ информация содержащаяся в ячейках памяти, нейронная память не имеет ячеек памяти, мозг не фон Неймовская архитектура.

Что тут можно сказать?
Очередное голословное отрицание.
Понимаете, критикуя-предлагай.

Цитировать
ну и так далее.

Угу.

Цитировать
Неверные посылы естественно ведут к неверным рассуждениям.

Обоснование неверности посылок - в студию.
Альтернативную модель - в студию.

Оффлайн Deduktiv

  • Member
  • **
  • Сообщений: 38
  • Репутация: +0/-0
    • Личное сообщение (Оффлайн)
Нейрософия
« Ответ #7 : Июль 08, 2010, 16:03:48 »
Цитата: Exnaton
Оно что так часто используется в общении?

Просто чем термин короче, тем лучше.



Оффлайн Deduktiv

  • Member
  • **
  • Сообщений: 38
  • Репутация: +0/-0
    • Личное сообщение (Оффлайн)
Нейрософия
« Ответ #8 : Июль 08, 2010, 16:07:37 »
Цитата: john
Ага, такая же несуразность как и "мнемонических реакций"

Ну а как ещё назвать реакции между воспоминаниями?
Скажем как вы можете назвать это?
Ловите:
ВООБРАЖЕНИЕ, психическая деятельность человека, познавательный процесс, состоящий в создании новых образов путем преобразования прошлого опыта человека. Воображение всегда базируется на том, что известно из реальной действительности: вымышленное животное, например, кентавр, не более чем комбинация двух известных существ – человека и лошади.
http://www.krugosvet.ru/enc/gumanitarnye_n...OBRAZHENIE.html
ФАНТАЗИЯ – психический процесс, продуктивная деятельность, творческая способность. Сущность фантазии состоит в преобразовании прошлого опыта, мысленной ситуации. Мысленная ситуация – это неразрывная взаимосвязь субъекта сознания, его Я со всем остальным содержанием сознания (не-Я), с образами, идеями и чувствами, хранимыми в памяти.
http://www.krugosvet.ru/enc/kultura_i_obra.../FANTAZIYA.html

Оффлайн Deduktiv

  • Member
  • **
  • Сообщений: 38
  • Репутация: +0/-0
    • Личное сообщение (Оффлайн)
Нейрософия
« Ответ #9 : Июль 08, 2010, 16:24:55 »
Цитировать
головной мозг - орган центральной нервной ссистемы

Одно другому не мешает.

Цитировать
нейроны - это скорее компьютеры

То есть, компьютеры не обладают памятью?

Цитировать
за память отвечают синапсы и нейромедиаторы

В том числе и они (а ещё кодирующие информацию нейробелки).

Цитировать
....а дальше пошла одна псевдофилософия....

Критикуя-предлагай.

Оффлайн Deduktiv

  • Member
  • **
  • Сообщений: 38
  • Репутация: +0/-0
    • Личное сообщение (Оффлайн)
Нейрософия
« Ответ #10 : Июль 08, 2010, 16:28:28 »
Цитата: john
компьютеры это слишком сильно конечно сказано, на счет остального в целом соглашусь, с одной оговоркой - память надо рассматривать только как совокупность определенных нейронов мозга, со всеми межнейронными связями.

То есть, опять приходим к тому, что головной мозг это орган памяти, но приходим к этому с другого конца, но при этом мы продолжаем отрицать то, что головной мозг это орган памяти.
Скажите честно, вам самому ещё не смешно          

Оффлайн john

  • Administrator
  • Hero
  • *****
  • Сообщений: 11770
  • Репутация: +23/-16
    • http://jowel.ru
    • E-mail
    • Личное сообщение (Оффлайн)
Нейрософия
« Ответ #11 : Июль 08, 2010, 17:44:13 »
Цитата: Deduktiv
То есть, опять приходим к тому, что головной мозг это орган памяти, но приходим к этому с другого конца, но при этом мы продолжаем отрицать то, что головной мозг это орган памяти.
Скажите честно, вам самому ещё не смешно        

Читай внимательно: память надо рассматривать только как совокупность определенных нейронов мозга, со всеми межнейронными связями.

Весь мозг не является органом памяти, но безусловно есть отделы головного мозга, которые эту функцию выполняют. Есть отделы, которые выполняют иные функции.

Оффлайн john

  • Administrator
  • Hero
  • *****
  • Сообщений: 11770
  • Репутация: +23/-16
    • http://jowel.ru
    • E-mail
    • Личное сообщение (Оффлайн)
Нейрософия
« Ответ #12 : Июль 08, 2010, 18:11:48 »
Цитата: Deduktiv
То есть, компьютеры не обладают памятью?

Можно сказать что компьютерная сеть это орган памяти?

Оффлайн skinokl

  • VIP
  • ***
  • Сообщений: 392
  • Репутация: +0/-0
    • Личное сообщение (Оффлайн)
Нейрософия
« Ответ #13 : Июль 08, 2010, 22:28:55 »
Цитата: Deduktiv
Где находится память и её содержимое?
В головном мозге.
Где находятся кодирующие информацию нейробелки?
В головном мозге
Но тем не менее головной мозг это не огран памяти.
Браво, пишите ещё (и побольше, побольше)  
память - это одна из функций мозга. называть мозг органом памяти, всё-равно что называть автомобиль устройством по сжиганию бензина

Цитата: Deduktiv
Альтернативную модель - в студию.
Альтернативную модель ЧЕГО? Лично мне не ясно, что конкретно вы хотите доказать. Есть достижения науки - достаточно хорошо изучена биоэлектрохимия нейрона; как эти нейроны взаимодействуют вместе и формируют мысль - пока малопонятно... что ВЫ к этому можете добавить?
« Последнее редактирование: Июль 09, 2010, 00:01:00 от skinokl »

 

Последние сообщения на форуме:

[Доска частных объявлений] Про онлайн от shlevkin Сегодня в 08:47:30
[2009] A deliberate dysphagia paged internet. от aqoweliyin Сегодня в 06:28:57
[Доска частных объявлений] мамкины сиськи от Elmarnup Сегодня в 06:19:38
[Наука] Re: Новости науки и технологии от Новичёк Январь 18, 2020, 20:44:00
[Наука] Re: Новости науки и технологии от Новичёк Январь 18, 2020, 19:40:58
[Наука] Re: Новости науки и технологии от Новичёк Январь 18, 2020, 19:37:27
[Наука] Re: Новости науки и технологии от Новичёк Январь 18, 2020, 19:34:56
[Экономика] Re: Истоки коррупции от Новичёк Январь 18, 2020, 19:25:21
[Windows. Обмен опытом] Re: Windows 10 от Новичёк Январь 18, 2020, 18:11:03
[Автолюбителям] Re: Технологии автоматизированного вождения от Новичёк Январь 18, 2020, 18:05:56
[Наука] Re: Новости науки и технологии от Новичёк Январь 17, 2020, 23:00:05
[Наука] Re: Новости науки и технологии от Новичёк Январь 17, 2020, 22:57:01
[Наука] Re: Новости науки и технологии от Новичёк Январь 17, 2020, 22:54:50
[Наука] Re: Новости науки и технологии от Новичёк Январь 17, 2020, 22:51:57
[Наука] Re: Новости науки и технологии от Новичёк Январь 17, 2020, 22:49:22
[Политика] Re: Противостояние: Россия - США от Новичёк Январь 17, 2020, 22:42:30
[Политика] Re: Противостояние: Россия - США от Новичёк Январь 17, 2020, 22:40:08
[Политика] Re: Противостояние: Россия - США от Новичёк Январь 17, 2020, 22:37:08
[Автолюбителям] Re: Будущее автомобилей от Новичёк Январь 17, 2020, 22:34:25
[Политика] Re: Противостояние: Россия - США от Новичёк Январь 17, 2020, 22:29:47
 Rambler's Top100