Автор Тема: Суть времени  (Прочитано 21180 раз)

Оффлайн john

  • Administrator
  • Hero
  • *****
  • Сообщений: 11738
  • Репутация: +23/-16
    • http://jowel.ru
    • E-mail
    • Личное сообщение (Оффлайн)
Суть времени
« Ответ #20 : Декабрь 11, 2011, 18:32:13 »
Цитата: dipset
В общем,как я понял курс взят на защиту Путина,как меньшее из зол

Именно так.

Оффлайн dipset

  • VIP
  • ***
  • Сообщений: 125
  • Репутация: +0/-0
    • Личное сообщение (Оффлайн)
Суть времени
« Ответ #21 : Февраль 12, 2012, 22:06:18 »
Анализ митинга на Поклонной

[object width=\"560\" height=\"315\"][param name=\"movie\" value=\"http://www.youtube.com/v/6s7TmYj2KE4?version=3&hl=ru_RU\"][/param][param name=\"allowFullScreen\" value=\"true\"][/param][param name=\"allowscriptaccess\" value=\"always\"][/param][embed src=\"http://www.youtube.com/v/6s7TmYj2KE4?version=3&hl=ru_RU\" type=\"application/x-shockwave-flash\" width=\"560\" height=\"315\" allowscriptaccess=\"always\" allowfullscreen=\"true\"][/embed][/object]

Почти всё совпало с моими собственными мыслями.
2 раза уже разочаровывался в Кургинияне,больше наверное не буду =)
« Последнее редактирование: Февраль 12, 2012, 22:11:51 от john »

Оффлайн Ин-сен

  • Member
  • **
  • Сообщений: 15
  • Репутация: +0/-0
    • E-mail
    • Личное сообщение (Оффлайн)
Суть времени
« Ответ #22 : Февраль 14, 2012, 08:31:43 »
Цитата: john
мужик, многое гутарит правильно.
Это как стрелять из пулемета - строчи побольше, когда-нибудь попадешь в точку.-)

Оффлайн Ин-сен

  • Member
  • **
  • Сообщений: 15
  • Репутация: +0/-0
    • E-mail
    • Личное сообщение (Оффлайн)
Суть времени
« Ответ #23 : Февраль 14, 2012, 19:28:21 »
Цитата: dipset
Анализ митинга на Поклонной

Существует мнение, что политика - это манипуляции некоего теневого кабинета. Одни говорят о заговоре масонов в планетарном масштабе, другие сужают до американских олигархов, третьи - до российских кукловодов. И надо признать, иногда это кажется очевидно, но достоверных подтверждений нет нигде и ни у кого, а есть только домыслы и вымыслы, не более. Но Кургинян уверен в этом и претендует, не мало - не много, на роль теневого "анти"кабинета в России, который кидает "камушки" в им же организованную лавину "антиоранжевых". Возможно, он не плохой аналитик, но в данном случае он не дружит с логикой. Если, как он полагает, есть всемогущий теневой кабинет, то логично предположить, что избавиться от проблемных противодействующих сил "а ля кургинян"  ему не стоит ничего - его бы или купили, или он скоропостижно скончался бы от насморка. Но Кургинян здравствует, и это может означать одно из двух: 1)Кургинян является куклой в многоходовой игре теневого кабинета, 2)теневого кабинета нет в природе. И его не понять, что по чем, потому что разговорами о борьбе политиков он утверждает первое, а рассуждениями об объективных социально-политических процессах - второе. Так, что к такого рода аналитикам надо относиться осторожно, потому что возникает образ человека, пытающегося посредством мифов о заговоре амбициозно влиять на объективные процессы. И чем грандиознее заговор, тем, разумеется, значительнее кажется его персона. Благо, он не заводит разговор в инопланетную агрессию, то бы встал в позу "спасителя человечества". А так ограничился скромным статусом "спасителя России".
« Последнее редактирование: Февраль 14, 2012, 20:24:54 от Ин-сен »

Оффлайн dipset

  • VIP
  • ***
  • Сообщений: 125
  • Репутация: +0/-0
    • Личное сообщение (Оффлайн)
Суть времени
« Ответ #24 : Февраль 15, 2012, 04:55:44 »
Недавно посмотрел вот это http://www.youtube.com/watch?v=kOu-dWlzX1E...feature=related .В конце все участники сошлись на том что на историю на 60% вляют тайные кабинеты,в вашей терминологии, и на 40% объективные социальные процессы.
Пускай изначально не было никакого оранжа.Тогда Распил Навального,защита Химкинского леса Чурковой,приезд Макфолла с последующим походом к нему широкого круга лиц можно интерпретировать как хитроумную комбинацию Суркова и Ко.В добавок действия системной оппозиции и особенно КПРФ(Зюганов называет Болотную оранжевой чумой,но на следующем митинге КПРФ присутствует ,хоть и без Зюги) ну и конечный список кандидатов в президенты только подчеркивают их системность.Расследование итогов думских выборов кстати никуда так и не продвинулось,несмотря на все митинги.Хотя согласно этой статье у нас честных выборов и не может быть http://tochka-py.ru/index.php/entry/2012/0...estnykh-vyborov .Уже от этого волосы могут встать дыбом  
Кургинян отталкивается от того,что есть оранж и есть конфликт между Путин и Ко и т.н. либеральным крылом Кремля,и что Путин неугоден Западу(само собой согражданам он еще больше неугоден).Даже если ничего этого не было,действия Ервандыча у меня вызывают только уважение.Самый большой альтернативный митинг собрал именно он.И под красными знаменами.Не об отставке,а о том чтобы посадить или извиниться перед Чуровым,говорит тоже он.КАРИК-гражданский комитет по расследованию итогов выборов пусть и утопичен,но по сравнению с ничто от Болота тоже выгодно отличается.На Поклонной он был организатором и устраивал это для Зюги,который его кинул.Там же был единственным,кто назвал себя противником Путина.Сейчас уже говорит о создании партии на основе Сути Времени,которой всего полгода, и об объединении коммунистов и националистов в единый патриотический фронт.
Т.е. для левого движения он уже сделал намного больше,чем то же КПРФ.Ну и в последних выпусках озвучил,что до 3ей мировой осталось года 2 - капитилистический кризис,все дела.
Зная свою впечатлителность ,попытался аргументировать свою позицию его делами,а не словами(хотя мне вполне верится,что он готов отдать всё ради идеи СССР-2)  Но из за той же впечатлительности приветствую любую конструктивную критику =)
« Последнее редактирование: Февраль 15, 2012, 07:45:29 от dipset »

Оффлайн john

  • Administrator
  • Hero
  • *****
  • Сообщений: 11738
  • Репутация: +23/-16
    • http://jowel.ru
    • E-mail
    • Личное сообщение (Оффлайн)
Суть времени
« Ответ #25 : Февраль 15, 2012, 12:46:10 »
Цитата: dipset
Т.е. для левого движения он уже сделал намного больше,чем то же КПРФ.

Да, намного. И знаешь что именно? Развалил это самое движение в самый неподходящий момент. И само-собой собрать это движение в нечто целое двух недель явно не хватит.

Левое движение могло бы победить в одном единственном случае: еще до выборов, а лучше года за 2-3 все левые движения объединяются под вывеской ну хотя бы КПРФ (или придумывают новое название) - согласовываются своим программы, разрабатывается единая программа, выбирается единый лидер (новое лицо), выдвигается единый кандидат. В этом случае победа левого крыла была бы если не 100%, то по крайней мере близкой к этому. Что происходит сейчас? Во-первых, левых уже двое - Миронов, Зюганов. Фактически, Миронов оттянул у Зюганова уже около трети, и оттянет еще больше - он моложе, он предприимчивее, он виртуозно перехватывает идеи. Но вот незадача, начало формироваться и причем активно либеральное крыло, которое совершенно некстати поддержали националисты, средний класс, патриоты. Что делать? Дробить! Сказано - сделано. Но дальше происходит совсем уж непонятно, люди пытаются преодолеть происходящее самостоятельно, комунисты начинают договариваться с либералами, бизнес с нацистами, патриоты с социалистами - и так весь мир вертится (С). Что делать власти перед выборами? Разыгрывать козырей. Если кто помнит в предыдущие выборы таким козырем была КОБ, но сейчас о ней и слышать никто не хочет, нужно что-то новое, что захватило бы умы молодежи. И власть, понимая это (ведь не вчера это случилось, КОБ дискредитировала себя уже на прошлых выборах) выбрасывает нового козыря - Кургиняна, которого нежно пестовала последние несколько лет, позволяя ему много, чего другим делать было нельзя. И народ пошел за Кургиняном. Понимаешь, за Кургиняном пошел не просто народ, который сидел и до этого ничего не делал, за ним пошли активисты из КПРФ, ЛДПР, СР, Яблока, СПС и прочих организаций как формальных, так и неформальных. И что там скрывать, КОБ продолжает действовать в угоду власти, декларируя все более абсурдные идеи. В итоге, Путинский ресурс никуда не девается (силовики и армейские чины прикормлены, администрации на месте, толпы, которых можно купить или запугать тоже), а вот пытавшийся сформироваться некий, назовем его некий "гражданский слой" - раздавлен, часть обвинена в оранжизме, часть пошла за Кургиняном.

Оффлайн Vladimir

  • Full
  • ****
  • Сообщений: 6868
  • Репутация: +1/-0
    • http://
    • Личное сообщение (Оффлайн)
Суть времени
« Ответ #26 : Февраль 15, 2012, 13:51:57 »
Цитата: john
Да, намного. И знаешь что именно? Развалил это самое движение в самый неподходящий момент. И само-собой собрать это движение в нечто целое двух недель явно не хватит.
Ничего он не развалил пока, хотя не исключаю того, что во "внедренном в его череп чипе" это дело-таки "прописано" в исполняемых инструкциях. Но до поры закомментировано.
Наибольшего вреда как КПРФ, так и всему левому движению следует ожидать от тех, кто купился на путинско-прохоровские байки (частью кургинян-овцы, частью - бывшие коб-овцы), и именно из-за этих людей второй тур президентских выборов маловероятен.
Если же второй тур все же состоится, то все голоса, что "против путена" плавненько перетекут к Зюганову.
КПРФ по-любому соберет голосов не меньше, а скорее даже больше, чем обычно.
Голос "против путена" лишь тогда чего-то стоит, когда он отдан за Зюганова.

Оффлайн john

  • Administrator
  • Hero
  • *****
  • Сообщений: 11738
  • Репутация: +23/-16
    • http://jowel.ru
    • E-mail
    • Личное сообщение (Оффлайн)
Суть времени
« Ответ #27 : Февраль 15, 2012, 14:10:49 »
Цитата: Vladimir
Если же второй тур все же состоится

Чем больше голосов будет против Путина - тем вероятнее второй тур. Если я увижу, что у Зюганова есть хоть какой-то шанс проломить ту стену пропаганды, которая создается командой Путина (а теперь еще и то, что пытается создать Кургинян (точнее Кургиняном), и довольно успешно, не стоит этого отрицать) - я буду голосовать за Зюганова. За него же буду голосовать и в случае, если рейтинг Прохорова будет непреодолимо низким. При обратной ситуации (а скоро тенденции будут более-менее очевидны, рекламная компания заканчивается, вот и посмотрим кому что удалось) - отдам голос Прохорову, если конечно эта обратная ситуация конечно возможна, последнее время рейтинг Прохорова, как мне кажется, снижается, по сравнению с другими кандидатами.

Оффлайн Vladimir

  • Full
  • ****
  • Сообщений: 6868
  • Репутация: +1/-0
    • http://
    • Личное сообщение (Оффлайн)
Суть времени
« Ответ #28 : Февраль 15, 2012, 14:32:43 »
Цитата: john
Чем больше голосов будет против Путина - тем вероятнее второй тур.
Чем больше голосов у "вероятного второго" в первом туре, тем меньше сомневающихся.
Что касается снижения рейтинга Прохорова, то это было ожидаемо.

Оффлайн Ин-сен

  • Member
  • **
  • Сообщений: 15
  • Репутация: +0/-0
    • E-mail
    • Личное сообщение (Оффлайн)
Суть времени
« Ответ #29 : Февраль 15, 2012, 16:22:32 »
Цитата: dipset
Сейчас уже говорит о создании партии на основе Сути Времени,которой всего полгода, и об объединении коммунистов и националистов в единый патриотический фронт.
Т.е. для левого движения он уже сделал намного больше,чем то же КПРФ.Ну и в последних выпусках озвучил,что до 3ей мировой осталось года 2 - капитилистический кризис,все дела.

Надо быть законченным идиотом, чтобы пытаться скрестить крокодила с гиеной. Впрочем, сегодня это возможно, потому что коммунисты уже не те ортодоксальные космополиты-интернационалисты, а за 70 лет сов.власти черные националисты сильно покраснели. Представляю, как основоположники коммунизма крутятся на персональных сковородках, когда Зюганов признает ошибкой СССР искоренение идейного врага - церкви. А националисты, сутью которых всегда был монархизм, сегодня бредят никому непонятной, но какой-то особой русской идеей.
К слову, о русской идее, под которой сегодня все понимают нечто, способное не столько объединить, а сколько обособить русскость от всего мира. По большому счету, это синдром неполноценности, который проявляется издавна и в русском космизме Бердяева, и в достоевщине, и толстовщине и т.д., не говоря уже об идее коммунизма, которую Ленин пересадил на "благодатную" почву русского навоза. И по тому, как она расцвела пышным цветом катастрофы, последствия которой мы расхлебываем до сего дня, можно и нужно опасаться - упаси нас бог от новой русской идеи, будь то Суть времени или иной бред затурканного совка.

Оффлайн dipset

  • VIP
  • ***
  • Сообщений: 125
  • Репутация: +0/-0
    • Личное сообщение (Оффлайн)
Суть времени
« Ответ #30 : Февраль 16, 2012, 00:12:48 »
Цитата: john
Да, намного. И знаешь что именно? Развалил это самое движение в самый неподходящий момент. И само-собой собрать это движение в нечто целое двух недель явно не хватит.

Как он разваливал левое движение? Озвучивая  в своих интернет-передачах(по ТВ упреков в адрес КПРФ я не видел, хотя тельавизорные выпуски я не все кончено видел,)очевидные ошибки\непонятные действия КПРФ,в надежде что они начнут их исправлять?В ответ со стороны коммунистов началась его травля.Но тем не менее Кургинян всегда протягивал им руку - как апогей - митинг на Поклонной,сделаный под Зюгу, с которого он в итоге соскочил.

Цитировать
Левое движение могло бы победить в одном единственном случае: еще до выборов, а лучше года за 2-3 все левые движения объединяются под вывеской ну хотя бы КПРФ (или придумывают новое название) - согласовываются своим программы, разрабатывается единая программа, выбирается единый лидер (новое лицо), выдвигается единый кандидат. В этом случае победа левого крыла была бы если не 100%, то по крайней мере близкой к этому.
Что мешало это делать 2-3 года назад до выборов? Видимо и так всё устраивает. Или злостный Кургинян в одиночку сеял смуту и хаос всё это время,чтобы этому препятствовать?

Цитировать
Что происходит сейчас? Во-первых, левых уже двое - Миронов, Зюганов. Фактически, Миронов оттянул у Зюганова уже около трети, и оттянет еще больше - он моложе, он предприимчивее, он виртуозно перехватывает идеи.
Они такие же левые как Горбачев.Да и ни для кого не секрет,что СР создавалась для отбора голосов у коммунистов

Цитировать
Но вот незадача, начало формироваться и причем активно либеральное крыло, которое совершенно некстати поддержали националисты, средний класс, патриоты. Что делать? Дробить! Сказано - сделано. Но дальше происходит совсем уж непонятно, люди пытаются преодолеть происходящее самостоятельно, комунисты начинают договариваться с либералами, бизнес с нацистами, патриоты с социалистами - и так весь мир вертится (С). Что делать власти перед выборами? Разыгрывать козырей. Если кто помнит в предыдущие выборы таким козырем была КОБ, но сейчас о ней и слышать никто не хочет, нужно что-то новое, что захватило бы умы молодежи. И власть, понимая это (ведь не вчера это случилось, КОБ дискредитировала себя уже на прошлых выборах) выбрасывает нового козыря - Кургиняна, которого нежно пестовала последние несколько лет, позволяя ему много, чего другим делать было нельзя. И народ пошел за Кургиняном. Понимаешь, за Кургиняном пошел не просто народ, который сидел и до этого ничего не делал, за ним пошли активисты из КПРФ, ЛДПР, СР, Яблока, СПС и прочих организаций как формальных, так и неформальных. И что там скрывать, КОБ продолжает действовать в угоду власти, декларируя все более абсурдные идеи. В итоге, Путинский ресурс никуда не девается (силовики и армейские чины прикормлены, администрации на месте, толпы, которых можно купить или запугать тоже), а вот пытавшийся сформироваться некий, назовем его некий "гражданский слой" - раздавлен, часть обвинена в оранжизме, часть пошла за Кургиняном.
Я о КОБе услышал меньше года назад.А сколько людей слышало о нем на прошлых выборах?  Так что называть это козырем по-моему преувеличенно. Кургиняна кстати именно ты мне посоветовал посмотреть =) После того как ты на прошлой странице отписал "Я не думаю что за ним кто-то стоит, не тот это человек, да и возраст совсем не тот для таких игр." последний смущающий меня момент исчез.Но после того как мы с тобой в этой же теме сошлись во мнении,что он выбрал пропутинский курс как меньшее из зол,я в нем разочаровался.
Но посмотрев на действия оппозиции ,решил послушать его аргументацию,хотя он о своем пропутинском курсе в открытую и не говорил.И сейчас она заключается в следующем:года через 2 начнется большая заваруха во всем мире,и если с Путиным за эти 2 года кое-как еще можно подготовиться(параллельно создавая тот же гражданский слой),то в случае оранжевого сценария не будет даже этих 2ух лет.То,что в регионах оранжа нет - я согласен(сам я из Жуковского,не совсем Москва).Но ты же сам создал тему о Ельцинизме и Парнасе сегодня  Документальные подтверждения спонсирования текущего Парнаса госдепом есть в интернете,Ервандыч в одном выпуске об этом упомянал.Чубайс кстати в 90ые не скрывал,что несколько его помощников - штатные сотрудники ЦРУ.Если Путин- плоть от плоти Ельцина,то зачем нужна эта партия? Или это очередная Справедливая Россия или конфликт в Кремле на самом деле есть.Только Путин не делает настолько русофобских заявлений,как вот это вот либеральное крыло.
Цитата: Vladimir
Ничего он не развалил пока, хотя не исключаю того, что во "внедренном в его череп чипе" это дело-таки "прописано" в исполняемых инструкциях. Но до поры закомментировано.
Наибольшего вреда как КПРФ, так и всему левому движению следует ожидать от тех, кто купился на путинско-прохоровские байки (частью кургинян-овцы, частью - бывшие коб-овцы), и именно из-за этих людей второй тур президентских выборов маловероятен.
Если же второй тур все же состоится, то все голоса, что "против путена" плавненько перетекут к Зюганову.
КПРФ по-любому соберет голосов не меньше, а скорее даже больше, чем обычно.
Голос "против путена" лишь тогда чего-то стоит, когда он отдан за Зюганова.
Когда после думских выборов в интернете появились "Типо смешные способы испортить биллютень" меня это очень сильно взбесило.Но глядя на конечный список уже президентских выборов(включая Зю) появилось желание тоже написать на биллютене что-то вроде "в сортах говна не разбираюсь".Все несистемные кандидаты успешно слиты.    Зачем тогда тратить бюджетные деньги на 2ой тур? Так что кургинянокобовские овцы молодцы  

Цитата: Ин-сен
Надо быть законченным идиотом, чтобы пытаться скрестить крокодила с гиеной. Впрочем, сегодня это возможно, потому что коммунисты уже не те ортодоксальные космополиты-интернационалисты, а за 70 лет сов.власти черные националисты сильно покраснели. Представляю, как основоположники коммунизма крутятся на персональных сковородках, когда Зюганов признает ошибкой СССР искоренение идейного врага - церкви. А националисты, сутью которых всегда был монархизм, сегодня бредят никому непонятной, но какой-то особой русской идеей.
К слову, о русской идее, под которой сегодня все понимают нечто, способное не столько объединить, а сколько обособить русскость от всего мира. По большому счету, это синдром неполноценности, который проявляется издавна и в русском космизме Бердяева, и в достоевщине, и толстовщине и т.д., не говоря уже об идее коммунизма, которую Ленин пересадил на "благодатную" почву русского навоза. И по тому, как она расцвела пышным цветом катастрофы, последствия которой мы расхлебываем до сего дня, можно и нужно опасаться - упаси нас бог от новой русской идеи, будь то Суть времени или иной бред затурканного совка.
Но не зря же тема создана в Концептуальных проектах  Да и Кургинян говорит об СССР-2 как не чисто коммунистической идеологии,отсюда и 2(например коммунизм+национализм=коммунизм-интернационализм~фашизм,но не нацизм).Мне в 23 трудно судить как жилось при коммунизме,но катастрофа по-моему произошла в 91.Кадры решают всё (с)
Что-то от вашего поста русофобией на версту тянет или мне показалось
\
http://www.youtube.com/watch?v=ktNVslj-_8M
« Последнее редактирование: Февраль 16, 2012, 00:59:11 от dipset »

Оффлайн Vladimir

  • Full
  • ****
  • Сообщений: 6868
  • Репутация: +1/-0
    • http://
    • Личное сообщение (Оффлайн)
Суть времени
« Ответ #31 : Февраль 16, 2012, 01:27:36 »
Цитата: dipset
глядя на конечный список уже президентских выборов(включая Зю) появилось желание тоже написать на биллютене что-то вроде "в сортах говна не разбираюсь"
Ну так и я ж об этом.   Вы либо не будете голосовать (испортите бюллетень), либо проголосуете за путена.
"За путена" - в обоих случаях.
Ну а почему бы и нет? Можно и за путена, исходя например из того, "что мы стали более лучше одеваться, и не было того, что сейчас"...

Оффлайн dipset

  • VIP
  • ***
  • Сообщений: 125
  • Репутация: +0/-0
    • Личное сообщение (Оффлайн)
Суть времени
« Ответ #32 : Февраль 16, 2012, 02:48:06 »
Цитата: Vladimir
Ну так и я ж об этом.   Вы либо не будете голосовать (испортите бюллетень), либо проголосуете за путена.
"За путена" - в обоих случаях.
Ну а почему бы и нет? Можно и за путена, исходя например из того, "что мы стали более лучше одеваться, и не было того, что сейчас"...
Или из-за того,что за время его правления компьютеры стали в 10 раз мощнее  
Но если пойду на выборы,то голосовать буду за Зюгу\Жирика.Но если Жирик и при честных выборах вряд ли станет президентом,то по поводу Зюги лучше приведу цитату с форума Сути времени:
Чувствую себя, как в бреду.
Кружится голова.
Меня шатает и укачивает, наверное?
Я борюсь с иностранной интервенцией в Россию, и с КПРФ, как с одной из ОСНОВНЫХ КОЛОНН этой интервенции!!!!
Меня сейчас просто стошнит.
Кому я подарил 10 лет своей молодости

А еще есть такой каламбур,что вы можете голосовать за кого хотите,но проголосуте все равно за Путина
А еще я натыкался на комментарий по поводу ГАС "Выборы". И если он хотя бы на 50% правдив,то все афишируемые фальсификации просто детские шалости.
И что всё-таки плохого сделал Кургинян,кроме митинга на Поклонной?(хотя будь там Зюга всё было бы иначе)

Оффлайн john

  • Administrator
  • Hero
  • *****
  • Сообщений: 11738
  • Репутация: +23/-16
    • http://jowel.ru
    • E-mail
    • Личное сообщение (Оффлайн)
Суть времени
« Ответ #33 : Февраль 16, 2012, 03:19:02 »
Цитата: dipset
Я о КОБе услышал меньше года назад.

Это не значит что ее не было, и совсем не значит что она не охватила умы огромного количества совсем не глупых людей.

Цитировать
А сколько людей слышало о нем на прошлых выборах?

О ней. Достаточно много. Многие могли не знать (не обращать внимания) названия, но материал (в КОБ это называется информационными снарядами) работал.

Цитировать
Кургиняна кстати именно ты мне посоветовал посмотреть =) После того как ты на прошлой странице отписал "Я не думаю что за ним кто-то стоит, не тот это человек, да и возраст совсем не тот для таких игр." последний смущающий меня момент исчез.

Я и сейчас так считаю.

Цитировать
Но после того как мы с тобой в этой же теме сошлись во мнении,что он выбрал пропутинский курс как меньшее из зол,я в нем разочаровался.

Все немного не так. Даже совсем не так. Идет игра, сложная и запутанная. Кургинян это видит, он понимает что в цейтноте, и в текущей ситуации пытается как-то спасть ситуацию. За ним конечно же не стоит Кремль, но Кремль прекрасно понимает что левым нужен лидер, причем лидер, которые в этой ситуации будет пытаться что-то делать (Зюганов прожженный политик, он разумно отошел в сторону), именно поэтому Кремль никак ему не мешал, даже помогал, выпуска на ТВ, позволяя делать и говорить то, что другим не позволительно.

Что произошло на самом деле?

1. Появляется некто Навальный, на пустом месте, но с правильными в общем-то словами, открыто ненавидящий власть, адвокат, борец с коррупцией и т.п. Вокруг сразу собирается тусовка, готовая его поддержать. Заметьте, власть ему ничуть не мешает, ну разве что пожурит для видимости.

2. Проходят выборы. Власть, понимая что сдает позиции решается на открытую фальсификацию, в противном случае она теряет думское большинство и как следствие получает кучу проблем в думе.

3. Власть, понимая что все прекрасно видят как прошли выборы позволяет Навальному вывести народ на улицу, многие видя что происходит что-то уж совсем из ряда вон - выходят, чтобы заявить о своем несогласии с такими выборами.

4. И тут происходит первая рокировка - Навального закрывают, и тут же на сцену выходит "ельцинская команда", которая и пытается оседлать протестное движение, разумеется Навального сразу отодвигают на второй план, а чтобы не выступал сильно - публикуют разного рода компроматы на него, ну и на всякий случай на остальных, чтобы напомнить народу кто такие Немцовы и прочие Хакамады..

5. Параллельно власть сразу внедряет в протестное движение своих людей, которых в обществе откровенно ненавидят - Собчак и прочих.

6. Организуется еще ряд провокаций, с целью дискредитировать протестное движение - и это удается. Теперь народный протест подается обществу не иначе как оранж и реваншизм.

7. Кургинян, Зюганов, Миронов, Жириновский, Прохоров - в общем-то понимают какой готовится расклад, но что делать в этой ситуации? Политики сразу пытаются дистанцироваться от происходящего, не первый год в политике, понимают каким боком это им все может вылезти. Кургинян, к этому моменту развернувшись и просто не имея возможности промолчать и отойти в сторону - вынужден будучи в цейтноте предпринимать какие-то шаги, попутно делая массу ошибок - ситуация ведь действительно не простая. Прохоров понимает что отойти в сторону у него возможности нет, но он вынужден бороться с образом "человек Путина", поэтому у него нет иного выхода кроме как принять участие на болотной, но у него вполне хватает ума не лезть на сцену.

8. Итог всего этого - рейтинги всех без исключения падают, кроме разумеется Путина - он в плюсе, снимает сливки с произошедшего и активно проводит агитацию.

9. Очевидно, что все эти события развалили по сути и левое и правое крыло, но при этом власть очень сильно укрепила свои позиции. Действительно, власть открыто заявила, что она за стабильность (которой угрожают и левые, и правые), как и большинство народа - никто не хочет резких изменений и уж тем более революций. Я уже писал, что нет ни малейших предпосылок к какой-либо революции в России.

Вот, если очень кратко то, что произошло. Остается две недели, чтобы как-то выправить ситуацию. Этого крайне мало. Посмотрим конечно на дальнейшее развитие ситуации, но некоторые вещи мне уже очевидны, и сейчас нет никаких сомнений в том, что выборы состоятся, и победа будет у Путина. Должно произойти что-то из ряда вон, чтобы ситуация как-то изменилась.


Оффлайн john

  • Administrator
  • Hero
  • *****
  • Сообщений: 11738
  • Репутация: +23/-16
    • http://jowel.ru
    • E-mail
    • Личное сообщение (Оффлайн)
Суть времени
« Ответ #34 : Февраль 16, 2012, 03:25:56 »
Цитата: dipset
И что всё-таки плохого сделал Кургинян,кроме митинга на Поклонной?(хотя будь там Зюга всё было бы иначе)

Кургинян, хочет он того или нет, но он во-первых сыграл в данной ситуации на руку власти (хотя я допускаю, что он честно пытался эту ситуацию спасти, но не от оранжа разумеется, ибо никакого оранжа нет и не было, это не более чем пиар), во-вторых хотел он этого или нет, но так или иначе развалил левое крыло. А главная его ошибка в том, что не надо было втягивать во все это Зюганова и уж тем более не надо было самому втягиваться в митинговые игры, ведь он в этом ни черта не понимает, он теоретик, аналитик, но не политик и уж тем более не вожак.

Оффлайн dipset

  • VIP
  • ***
  • Сообщений: 125
  • Репутация: +0/-0
    • Личное сообщение (Оффлайн)
Суть времени
« Ответ #35 : Февраль 16, 2012, 04:55:08 »
Цитата: john
Кургинян, хочет он того или нет, но он во-первых сыграл в данной ситуации на руку власти (хотя я допускаю, что он честно пытался эту ситуацию спасти, но не от оранжа разумеется, ибо никакого оранжа нет и не было, это не более чем пиар), во-вторых хотел он этого или нет, но так или иначе развалил левое крыло. А главная его ошибка в том, что не надо было втягивать во все это Зюганова и уж тем более не надо было самому втягиваться в митинговые игры, ведь он в этом ни черта не понимает, он теоретик, аналитик, но не политик и уж тем более не вожак.
Сыграл,потому как Зюга на Поклонную не пришел.А самый крупный альтернативный митинг на Воробьевых горах был и против Хакамад,и против Путина,и за красный проект.
И было бы что разваливать.За 20 лет уж можно было создать реальное левое крыло.Но в итоге как всегда : КПРФ и все остальные.
К тому же Кургинян знал,что ни черта не понимает в митингах,но думется мне ,что пошел на такой шаг в ахуе от происходящего.Ну а Зюга повел себя как Зюга

Оффлайн john

  • Administrator
  • Hero
  • *****
  • Сообщений: 11738
  • Репутация: +23/-16
    • http://jowel.ru
    • E-mail
    • Личное сообщение (Оффлайн)
Суть времени
« Ответ #36 : Февраль 16, 2012, 11:44:40 »
Цитата: dipset
А прошлые 9 подпунктов очень точные,но при чем тут Кургинян?

При том что он не политик (я кажется это уже говорил?), в результате попав в цейтнот начал дергаться, метаться и делать ошибки (то как он себя поведет было вполне предсказуема). Итог его дерганий я уже расписал, по-сути его тупо поимела власть, как и нас всех в общем-то. Грамотно работают, профессионально...

Оффлайн dipset

  • VIP
  • ***
  • Сообщений: 125
  • Репутация: +0/-0
    • Личное сообщение (Оффлайн)
Суть времени
« Ответ #37 : Февраль 16, 2012, 18:08:57 »
Цитата: john
При том что он не политик (я кажется это уже говорил?), в результате попав в цейтнот начал дергаться, метаться и делать ошибки (то как он себя поведет было вполне предсказуема). Итог его дерганий я уже расписал, по-сути его тупо поимела власть, как и нас всех в общем-то. Грамотно работают, профессионально...
А я писал,что власть всё-таки может что-то,если припрет  Ну если всех поимели,включая Кургиняна,то это не считается =)
И вот еще на статейку Калашникова наткнулся,по которой Путина поимели,даже если он выиграет выборы
http://m-kalashnikov.livejournal.com/1151060.html

Оффлайн dipset

  • VIP
  • ***
  • Сообщений: 125
  • Репутация: +0/-0
    • Личное сообщение (Оффлайн)
Суть времени
« Ответ #38 : Февраль 27, 2012, 23:15:16 »
[object width=\"420\" height=\"315\"][param name=\"movie\" value=\"http://www.youtube.com/v/iHtDGY2eFDc?version=3&hl=ru_RU\"][/param][param name=\"allowFullScreen\" value=\"true\"][/param][param name=\"allowscriptaccess\" value=\"always\"][/param][embed src=\"http://www.youtube.com/v/iHtDGY2eFDc?version=3&hl=ru_RU\" type=\"application/x-shockwave-flash\" width=\"420\" height=\"315\" allowscriptaccess=\"always\" allowfullscreen=\"true\"][/embed][/object]

[object width=\"420\" height=\"315\"][param name=\"movie\" value=\"http://www.youtube.com/v/N9eGH-JJM-U?version=3&hl=ru_RU\"][/param][param name=\"allowFullScreen\" value=\"true\"][/param][param name=\"allowscriptaccess\" value=\"always\"][/param][embed src=\"http://www.youtube.com/v/N9eGH-JJM-U?version=3&hl=ru_RU\" type=\"application/x-shockwave-flash\" width=\"420\" height=\"315\" allowscriptaccess=\"always\" allowfullscreen=\"true\"][/embed][/object]

Мне даje стыдно стало,что 2 раза разочаровывался в Кургиняне.
Как хотите,а я вступаю в Суть Времени
« Последнее редактирование: Февраль 28, 2012, 08:23:47 от john »

Оффлайн john

  • Administrator
  • Hero
  • *****
  • Сообщений: 11738
  • Репутация: +23/-16
    • http://jowel.ru
    • E-mail
    • Личное сообщение (Оффлайн)
Суть времени
« Ответ #39 : Февраль 28, 2012, 11:23:58 »
Цитата: dipset
Мне даje стыдно стало,что 2 раза разочаровывался в Кургиняне.

Не обижайся, но я позволю себе дать тебе один очень маленький и простой совет: "Если не хочешь разочаровываться - не очаровывайся, или говоря по-русски - не попадай под чары"

Цитировать
Как хотите,а я вступаю в Суть Времени

Удачи

ЗЫ. Я писал ранее, и готов подписаться под каждым написанным мной словом на форуме относительно Кургиняна - я уважаю Кургиняна, как человека безусловно умного, но он не политик и выступая в роли политика, каждая его партия на этом поприще заканчивается либо цунгцвангом, либо цейтнотом. Не избежал сего и митинг 23.02.12 - много говорили, еще больше пели (сразу вспоминается "Собачье сердце"), но вот конкретно, по существу, на вопрос: "Что делать?" - ответа не было. Фактически цель митинга - избежать бунта и гражданского неповиновения, которые в общем-то возможны локально, после выборов. Фактически, хотели этого люди на митинге или нет, но они выступили в поддержку действующей власти, так как во-первых, публично признали власть легитимной, во-вторых, продолжили оранжевую истерию, которая безусловно на руку власти, в-третьих, публично пообещали власти признать любые результаты выборов и легитимность предстоящих выборов. Я бы безусловно поверил в намерения Кугиняна и "Сути времени", если бы это все затевалось не сейчас, накануне выборов, а скажем 2,3 или даже 4 года назад, но анализируя активное продвижение властью (именно властью! Именно власти выгоден Кургинян и именно власть его создала как политика) Кургиняна, его деятельность за последний год, скажу словами классика - НЕ ВЕРЮ.

 

Последние сообщения на форуме:

[Беседка] Re: Шутка юмора :) от Новичёк Сегодня в 01:25:35
[Наука] Re: Новости науки и технологии от Новичёк Декабрь 14, 2019, 15:39:30
[Наука] Re: Новости науки и технологии от Новичёк Декабрь 14, 2019, 15:37:11
[Наука] Re: Новости науки и технологии от Новичёк Декабрь 14, 2019, 15:34:58
[Наука] Re: Новости науки и технологии от Новичёк Декабрь 14, 2019, 14:42:43
[Наука] Re: Новости науки и технологии от Новичёк Декабрь 14, 2019, 14:39:51
[История] Re: Динозавры от Новичёк Декабрь 14, 2019, 14:35:56
[Политика] Re: Противостояние: Россия - США от Новичёк Декабрь 14, 2019, 14:32:13
[Политика] Re: Противостояние: Россия - США от Новичёк Декабрь 14, 2019, 14:29:54
[Наука] Re: Скандал в "науке" от Новичёк Декабрь 14, 2019, 14:26:06
[Windows. Обмен опытом] Re: Windows 10 от Новичёк Декабрь 14, 2019, 14:22:03
[Наука] Re: Новости науки и технологии от Новичёк Декабрь 13, 2019, 23:00:21
[Наука] Re: Новости науки и технологии от Новичёк Декабрь 13, 2019, 22:54:48
[Наука] Re: Новости науки и технологии от Новичёк Декабрь 13, 2019, 22:52:03
[Наука] Re: Новости науки и технологии от Новичёк Декабрь 13, 2019, 22:47:00
[Политика] Re: Противостояние: Россия - США от Новичёк Декабрь 13, 2019, 22:44:21
[Политика] Re: Противостояние: Россия - США от Новичёк Декабрь 13, 2019, 22:42:00
[Политика] Re: Противостояние: Россия - США от Новичёк Декабрь 13, 2019, 22:39:16
[Политика] Re: Противостояние: Россия - США от Новичёк Декабрь 13, 2019, 22:37:21
[Политика] Re: Противостояние: Россия - США от Новичёк Декабрь 13, 2019, 22:35:03
 Rambler's Top100