Автор Тема: Свобода в Интернете заканчивается  (Прочитано 36711 раз)

Оффлайн john

  • Administrator
  • Hero
  • *****
  • Сообщений: 11605
  • Репутация: +23/-16
    • http://jowel.ru
    • E-mail
    • Личное сообщение (Оффлайн)
Re: Свобода в Интернете заканчивается
« Ответ #220 : Июль 31, 2017, 15:37:26 »
В России окончательно запретили анонимайзеры

И как они это собираются делать?

Оффлайн Новичёк

  • Administrator
  • Full
  • *****
  • Сообщений: 8547
  • Репутация: +21/-106
    • Личное сообщение (Оффлайн)
Re: Свобода в Интернете заканчивается
« Ответ #221 : Июль 31, 2017, 21:17:04 »
И как они это собираются делать?

Без понятия. Могу лишь только предполагать. Судя по тому, что на самом деле принят целый ряд законов, ограничивающих права граждан и учитывая то, что контролировать соблюдение этого закона (запрет VPN и анонимайзеров) поручено МВД и ФСБ, следующим шагом скорее всего будет доработка административного и уголовного кодексов. А дальше - полицейское государство, без вариантов!

Оффлайн john

  • Administrator
  • Hero
  • *****
  • Сообщений: 11605
  • Репутация: +23/-16
    • http://jowel.ru
    • E-mail
    • Личное сообщение (Оффлайн)
Re: Свобода в Интернете заканчивается
« Ответ #222 : Июль 31, 2017, 23:33:42 »
И как они это собираются делать?

Без понятия. Могу лишь только предполагать. Судя по тому, что на самом деле принят целый ряд законов, ограничивающих права граждан и учитывая то, что контролировать соблюдение этого закона (запрет VPN и анонимайзеров) поручено МВД и ФСБ, следующим шагом скорее всего будет доработка административного и уголовного кодексов. А дальше - полицейское государство, без вариантов!

Ряды законов и прочие формальности это понятно, но как это сделать технически? Ведь в юрисдикцию России не входит весь остальной мир, они что собираются заблокировать рунет для доступа извне? Или может они собираются заблокировать сайты вне рунета для доступа из вне? Или доступ ко всем зарубежным прокси? Не, ну может я чего не понимаю...

Оффлайн Новичёк

  • Administrator
  • Full
  • *****
  • Сообщений: 8547
  • Репутация: +21/-106
    • Личное сообщение (Оффлайн)
Re: Свобода в Интернете заканчивается
« Ответ #223 : Август 01, 2017, 00:08:45 »
Ряды законов и прочие формальности это понятно, но как это сделать технически? Ведь в юрисдикцию России не входит весь остальной мир, они что собираются заблокировать рунет для доступа извне? Или может они собираются заблокировать сайты вне рунета для доступа из вне? Или доступ ко всем зарубежным прокси? Не, ну может я чего не понимаю...

Элементарно, Ватсон! Провайдеры уже сейчас видят, что кто-то (а кто именно они тоже знают) пользуется, например, Tor. И хотя информацию они могут снять, но вот расшифровать - это не так просто. А если будет статья в уголовном кодексе, то больше ничего и не надо - известно кто, известно когда пользовался запрещённым программным обеспечением, а этого вполне достаточно, чтобы принять соответствующие меры. Повторюсь ещё раз: уже принят целый ряд законов, ограничивающих свободу. Причём эта законотворческая деятельность носит системный характер! Поэтому я предполагаю, что будут внесены соответствующие "поправки" в уголовный кодекс. И зачем после этого какие-то технические возможности? Опять же повторюсь: провайдеры уже знают кто и когда выходит в интернет через Tor! Скорее всего и принятый закон носит именно такой невнятный характер, что внятным он станет после доработок уголовного кодекса!  :D

P.S. Да, и ещё одно, я как-то приводил, здесь на форуме, техническое задание на систему СОРМ-2, - эта система уже позволяет ФСБ без ведома провайдера снимать ВСЮ информацию с каналов. Так что повторюсь, дело осталось за малым - "поправками" в уголовный кодекс. Дай бог, чтобы я ошибался... Но судя по всему дело именно к этому идёт.

Оффлайн john

  • Administrator
  • Hero
  • *****
  • Сообщений: 11605
  • Репутация: +23/-16
    • http://jowel.ru
    • E-mail
    • Личное сообщение (Оффлайн)
Re: Свобода в Интернете заканчивается
« Ответ #224 : Август 01, 2017, 00:23:24 »
Провайдеры уже сейчас видят...

Ну хорошо, пусть провайдер (если ему заняться нечем) мониторит мой трафик, если конечно он может влезть в защищенное соединение, допустим определили откуда идут пакеты, и чо?
Я, как конечный пользователь всегда могу включить дурачка, и обвинить самого провайдера в том, что он мне навязывает некий контент, ну или могу сказать что кто-то "влез" ко мне на компьютер... Как доказать что я нарушил закон? Нужен обыск, изъятие компа, сложные процедуры восстановления информации и т.д. и т.п., я уже не говорю про то, что должна быть вполне себе обоснованная юридическая формальность. Кроме того, я же могу входящие пакеты и через спутник принимать, от забугорного провайдера...

Оффлайн Новичёк

  • Administrator
  • Full
  • *****
  • Сообщений: 8547
  • Репутация: +21/-106
    • Личное сообщение (Оффлайн)
Re: Свобода в Интернете заканчивается
« Ответ #225 : Август 01, 2017, 01:55:49 »
Провайдеры уже сейчас видят...

Ну хорошо, пусть провайдер (если ему заняться нечем) мониторит мой трафик, если конечно он может влезть в защищенное соединение, допустим определили откуда идут пакеты, и чо?
Я, как конечный пользователь всегда могу включить дурачка, и обвинить самого провайдера в том, что он мне навязывает некий контент, ну или могу сказать что кто-то "влез" ко мне на компьютер... Как доказать что я нарушил закон? Нужен обыск, изъятие компа, сложные процедуры восстановления информации и т.д. и т.п., я уже не говорю про то, что должна быть вполне себе обоснованная юридическая формальность. Кроме того, я же могу входящие пакеты и через спутник принимать, от забугорного провайдера...

Женя, ведь дело вовсе не в трафике! Дело в том, что трафик и так мониторится полностью, а скоро вообще всё будет писáться и храниться полгода. Всё: трафик интернета, телефонные переговоры, СМС-ки, электронная почта и т.д, и т.п. И дело вовсе не в пакетах, которые идут откуда-то и куда-то, а в том, что они уже сейчас определяют, причём без каких-либо усилий, что ты пользуешься запрещённым программным обеспечением! И если будет "доработан" УК, то этого будет вполне достаточно для привлечения тебя в соответствии с законом к ответственности! Какой? Как будет прописано в УК! И не нужно изымать комп, восстанавливать какую-то информацию и всё прочее. Факт использования запрещённого ПО будет зафиксирован у провайдера (если уже не фиксируется в ожидании поправок в УК), этого достаточно. И не забывай про оборудование СОРМ, которое также уже стоит у провайдера и к которому он не имеет никакого доступа! Поскольку всё поступает напрямую в ФСБ. Конечно же там всё будет узаконено - ведь ты же не оспариваешь наговоренное тобой время по межгороду! Там тоже стоит оборудование, которое лицензировано и прошло необходимую метрологическую поверку. Т.е. всё уже есть, осталось подвести под это законодательную базу, что делается постоянно и системно.

И учти, что на самом деле Tor и VPN вовсе не панацея! По крайней мере есть вполне успешные операции в луковой зоне в отношении наркоторговцев и распространителей детской порнографии. Хотя нужно отметить, что сам основатель и руководитель организации Tor Project Роджер Динглдайн (Roger Dingledine) назвал сомнительным существование полномасштабного «темного» интернета с незаконными сайтами. Об этом он заявил в ходе конференции DEF CON, передает Fossbytes.

По словам Динглдайна, скрытые сервисы и торговые площадки, на которых обитают различные преступники, занимают лишь три процента от общего числа сайтов анонимной сети. «По сути, темной сети нет. Она не существует. Это всего лишь несколько веб-страниц», — отметил он.

Тем не менее с преступниками в этой сети борются и довольно успешно. А что касается нашего комплекса законов ограничения свободы, так на самом деле они имеют совершенно другую цель. Я уже как-то писáл, что у нас в стране в автоавариях гибнет людей на порядки больше, нежели от рук террористов! И что, принимают против автоаварий столь полномасштабные меры? Да ничего подобного! Просто использование жупела борьбы с терроризмом - это всего лишь прикрытие! И если теракты всё же случаются, то это всего лишь говорит о скверной работе соответствующих спецслужб. Чему я не удивляюсь в связи с ситуацией в стране, когда государственность по сути дела разрушена! Ведь основная функция государства - обеспечение комфортного проживания своих граждан! Задайся вопросом, а комфортно ли живётся, например, пенсионерам, или тем, у кого заработная плата ниже прожиточного минимума? Ведь комфортно у нас живётся тем, кто нагло и неприкрыто ворует! Я даже не буду напоминать про Сердюкова и Васильеву.

Извини за многословие, наболело, поскольку сталкиваюсь с этим постоянно.

Оффлайн john

  • Administrator
  • Hero
  • *****
  • Сообщений: 11605
  • Репутация: +23/-16
    • http://jowel.ru
    • E-mail
    • Личное сообщение (Оффлайн)
Re: Свобода в Интернете заканчивается
« Ответ #226 : Август 01, 2017, 13:28:06 »
а скоро вообще всё будет писáться и храниться полгода

Да, но одно дело записать, а другое дело разобраться в том, что записано. Переработать такое количество информации просто невозможно. Хотя согласен, если против конкретного человека что-то будет, то покопавшись в сохраненной информации можно против этого человека еще много чего нарыть.

И учти, что на самом деле Tor и VPN вовсе не панацея!

Я понимаю. Кстати, тором я не пользуюсь, как-то нет необходимости.
 
Цитировать
Задайся вопросом, а комфортно ли живётся, например, пенсионерам, или тем, у кого заработная плата ниже прожиточного минимума?

Это все понятно, у меня родители пенсионеры, всю жизнь отработавшие на государство, которое теперь их так унизило, выплачивая вместо пенсии подачку, чисто чтобы не умереть с голоду, одновременно повышая тарифы и вводя штрафы (например штрафы ГАИ), которые иной раз соизмеримы с размером пенсии. Не дай бог оказаться в их ситуации.

Цитировать
Извини за многословие, наболело, поскольку сталкиваюсь с этим постоянно.

Я про это и говорю, они занимаются херней какой-то, вместо того, чтобы реальные проблемы решать. Депутаты озабочены лишь одним - все решают как бы зарплату депутатскую еще больше поднять. У нас в каждом городе толпы депутатов и законодателей, сначала месяцами принимают закон, потом поправки к нему, потом решают а как бы его теперь отменить. Администрации раздулись уже  до неприличных размеров, а финансовые аппетиты этих структур уже за гранью логики и здравого смысла.

Оффлайн Новичёк

  • Administrator
  • Full
  • *****
  • Сообщений: 8547
  • Репутация: +21/-106
    • Личное сообщение (Оффлайн)
Re: Свобода в Интернете заканчивается
« Ответ #227 : Август 01, 2017, 14:32:36 »

И учти, что на самом деле Tor и VPN вовсе не панацея!

Я понимаю. Кстати, тором я не пользуюсь, как-то нет необходимости.

А я пользуюсь, и по очень простой причине: некоторые сайты со справочной, научно-технической информацией почему-то заблокированы! И пример вместе со скриншотами я уже приводил здесь, на форуме. Поэтому поневоле приходится пользоваться тором.


Цитировать
Задайся вопросом, а комфортно ли живётся, например, пенсионерам, или тем, у кого заработная плата ниже прожиточного минимума?

Это все понятно, у меня родители пенсионеры, всю жизнь отработавшие на государство, которое теперь их так унизило, выплачивая вместо пенсии подачку, чисто чтобы не умереть с голоду, одновременно повышая тарифы и вводя штрафы (например штрафы ГАИ), которые иной раз соизмеримы с размером пенсии. Не дай бог оказаться в их ситуации.

Вот я об этом и говорю, что государственность в нашей стране практически полностью разрушена! Государству, а точнее тем, кто стоит у власти в государстве, глубоко наплевать на нужды собственных граждан, за счёт которых они живут и наживаются, являясь по своей сути паразитами.

Цитировать
Извини за многословие, наболело, поскольку сталкиваюсь с этим постоянно.

Я про это и говорю, они занимаются херней какой-то, вместо того, чтобы реальные проблемы решать. Депутаты озабочены лишь одним - все решают как бы зарплату депутатскую еще больше поднять. У нас в каждом городе толпы депутатов и законодателей, сначала месяцами принимают закон, потом поправки к нему, потом решают а как бы его теперь отменить. Администрации раздулись уже  до неприличных размеров, а финансовые аппетиты этих структур уже за гранью логики и здравого смысла.

Это точно. Лет десять-пятнадцать назад администрация Омска помещалась в сравнительно небольшом одноэтажном здании, а теперь - это целый комплекс многоэтажных зданий:



Что, во столько же раз вырос город? Да ничего подобного! Более того, молодежь вообще считает город бесперспективным и попросту уезжает из него. Когда-то это был город-сад, чистый, зелёный, ухоженный. А сейчас - дороги разбиты вусмерть, в прошлом году Омск признали самым худшим городом в отношении качества дорог и ославили на всю Россию. И что, думаешь что-то изменилось? Да, некоторые улицы подремонтировали, но после очередной последовавшей за этим зимы, эти "отремонтированные" дороги вновь вернулись к предыдущему, разбитому состоянию. Центр города надо признать всё же вылизали. Но город-то это ведь не только центр! Дороги массово расширяют за счёт обочин, где и были ранее зелёные насаждения, а сейчас дороги, тротуары (не везде) и дома, всё, зелень кончилась! Зато на празднование юбилея города выделили около 15 млрд. рублей - на авиашоу и другие подобные мероприятия, и это при том, что только по судебным делам администрация города обязана провести работ по капитальному ремонту домов на сумму около 16 млрд. рублей! Чихали они на эти судебные решения.
Про работу полиции и органов прокуратуры я уже писáл здесь, на форуме. Работать никто не хочет, делают лишь имитацию некоей деятельности - по конкретному делу, когда в принципе даже известен виновный и доказать его вину элементарно: получить выписку из банка, кто именно снял деньги со счёта, - волокита длилась более двух лет, до тех пор, пока не кончился срок давности по делу. Полиция отказывается возбуждать дело по, как они заявляют, отсутствию состава преступления, направляет дело в прокуратуру, та отменяет это решение, направляет дело на доследование вновь в полицию, там снова выносят решение об отсутствии состава преступления, вновь прокуратура отменяет это решение и так далее, как в сказке про белого бычка - начинай сначала. И так до тех пор, пока не кончился срок давности.
Про славное ЖКХ даже писáть не хочется! Тарифы растут, а качество падает. Например, по горячему водоснабжению имеется куча актов о том, что услуга не соответствует обязательным нормам, всё это было передано в Горжилинспекцию, Роспотребнадзор, прокуратуру, и думаешь хоть что-то изменилось? Да ничего подобного! Даже перерасчёт по этим актам не произвели.
В общем говорить можно до бесконечности: куда не кинь - везде проблемы! И самое главное, ведь выхода из этой ситуации не видно. Народ, граждан государства держат за бессловесное быдло!

Оффлайн Новичёк

  • Administrator
  • Full
  • *****
  • Сообщений: 8547
  • Репутация: +21/-106
    • Личное сообщение (Оффлайн)
Re: Свобода в Интернете заканчивается
« Ответ #228 : Август 03, 2017, 16:15:17 »
В России принят закон против VPN. Чего ждать на практике?



Советник президента Герман Клименко в 2016 году на лекции «Информационная безопасность России» в России высказался о перспективах развития интернет-цензуры в нашей стране следующим образом:

Цитировать
«Путь один – это китайский вариант. Безусловно, контроль нужен, потому что не существует ни одной возможности это предотвратить. Китай менее щепетилен к мнению общества, они оценили угрозу и ограничили интернет. Теперь у них таких проблем нет»

29 июля был подписан указ о запрете средств для посещения сайтов, заблокированных в России. Но ни в одной стране мира, кроме Северной Кореи, пока не удалось полностью запретить Tor, VPN и другие анонимайзеры.

Даже в Китае VPN используют 20% аудитории интернета. Хотя власть с 2012 года предпринимает целый ряд мер, которые усложняют жизнь любителям запрещенного контента. Возможно, какие-то из них будут применяться в России.

Роспотребнадзор уже несколько лет посылает своих сотрудников в Китай для «обмена опытом». А в 2016 году к нам приезжал сам Лу Вей, которого называют «отцом Великого Китайского Файервола».

Итак, разберем на примере Китая чем может обернуться в реальности новый закон.

1. Лицензирование VPN-сервисов



Согласно указу Министерства промышленности и информационных технологий Китая, с января 2017 года все VPN-провайдеры, которые хотят работать в Китае, должны получить государственную лицензию. Также разрешение нужно компаниям, которые использует свои собственные VPN-серверы для бизнеса.

Точная стоимость такой лицензии неизвестна. Скорее, всего она определяется индивидуально. Возможно, сервисы должны платить за «легальность» не только деньгами, но и данными о трафике клиентов.

2. Блокировка сайтов VPN-сервисов и мобильных приложений



Сервисы для входа на запрещенные ресурсы или сайты со ссылками на программы анонимайзеры в Китае блокируются в целях сдерживания роста числа новых пользователей. А в конце июля 2017 года Apple по просьбе правительства Китая начала удалять VPN-приложения из App Store.

Цитировать
Единичные случаи блокировки сервисов-анонимайзеров наблюдались в России еще в 2012 году, а осенью 2016-го в реестр Роспотребнадзора было внесено несколько десятков таких сайтов.

3. Штрафы пользователей



В конце марта 2017 года Бюро общественной безопасности Чунцина (население городского округа 50 миллионов человек) издало указ, предусматривающий штраф до 15 тысяч юаней ($2231 по курсу 01.08.2017) для всех, кто нелегально использует VPN для обхода блокировок.

Цитировать
В Китае далеко не самые жесткие методы борьбы против анонимайзеров. Например, в ОАЭ в 2016 году был принят закон, согласно которому использование VPN для нарушения закона грозит штрафом до 2 миллионов долларов. Но при использовании VPN для легальных бизнес-целей никаких ограничений нет.

А в отчете о деятельности иранской киберполиции FATA за 2014 года сообщается о нескольких случаях ареста людей, которые занимались распространением VPN.

Но несмотря на подобные законы в Иране и ОАЭ средствами для обхода блокировок пользуются миллионы людей.

4. Перебои в работе VPN-сервисов



Золотое правило пользователя VPN в Китае: оплачивать сервис на минимальный возможный срок. Так многие из них переодически перестают работать и приходится срочно искать им замену. Например, в 2015 году временно не работали крупнейшие мировые поставщики VPN StrongVPN, Astrill и GoldenFrog (VyprVPN).

Но провайдеры очень быстро находят способ замаскировать свой трафик от «Золотого щита» и возобновить работу. А в ответ китайское правительство снова совершенствует методы анализа трафика. Такая борьба ведется с 2012 года. Пока победа за VPN-сервисами.

Цитировать
Для полноценного внедрения четвертого пункта России понадобится собственный «Золотой щит». Роспотребнадзор пока не делился с населением планами по созданию подобного проекта. Но о нем уже ходит множество слухов. Корреспонденты газеты The Guardian еще полгода назад дали будущему российскому файерволу прозвище Red Web.

Как такие меры влияют на жизнь людей?

Не слишком ощутимо. Просто заставляют совершать лишние телодвижения при выборе VPN-провайдера и поиске нового, когда старый внезапно перестает работать. Риск получить штраф очень низкий, так как в странах с жесткой интернет-цензурой средствами для обхода блокировок пользуются миллионы людей и невозможно наказать их всех.

Но любому государству «бороться с анонимайзерами» очень выгодно:

1. Власть может зарабатывать на продаже лицензий для VPN-провайдеров и компаний, которым эта технология жизненна необходима для работы.

2. Блокировка бесплатных сайтов-анонимайзеров и перебои в работе «незаконных сервисов» вынуждает переходить на платные «легальные» VPN, которые оплачивают государственную лицензию и приносят доход в бюджет.

3. Показательные штрафы случайных пользователей VPN — дополнительный источник дохода и способ держать население «в тонусе».

Еще раз отмечу, что все четыре пункта из статьи — анализ новостей из Китая и других стран. В России ничего из перечисленного выше пока нет. Но неизвестно, как изменится ситуация через несколько лет.

Источник: iPhones

Оффлайн Новичёк

  • Administrator
  • Full
  • *****
  • Сообщений: 8547
  • Репутация: +21/-106
    • Личное сообщение (Оффлайн)
Re: Свобода в Интернете заканчивается
« Ответ #229 : Август 03, 2017, 16:17:55 »
В России запустят Национальную систему фильтрации интернет-трафика

Дмитрий Медведев, председатель правительства России, подписал документ, предусматривающий запуск системы фильтрации интернет-трафика в национальном масштабе.



Создание НаСФИТ (Национальной системы фильтрации интернет-трафика) предусмотрено государственной программой«Цифровая экономика Российской Федерации». Подробности рассказал изданию «Известия» Денис Давыдов, глава Лиги безопасного интернета.

Система призвана оградить детей от ненужного для них контента, с ее запуском несовершеннолетние смогут посещать только доверенные сайты из «белого списка». На данный момент рассматривается два варианта запуска НаСФИТ — только для образовательных учреждений и повсеместно. В первом случае, трафик будет фильтроваться только в школах и тому подобных организациях, а во втором фильтрация заработает по умолчанию для всех пользователей в России.

Планируется, что к первому кварталу 2019 году правительство примет соответствующие законы и создательницами фильтр с «белым списком» для детей, НаСФИТ будет запущена в эксплуатацию во втором квартале, а к началу 2020 начнется полноценная работа.

Источник: Правительство России

Оффлайн Новичёк

  • Administrator
  • Full
  • *****
  • Сообщений: 8547
  • Репутация: +21/-106
    • Личное сообщение (Оффлайн)
Re: Свобода в Интернете заканчивается
« Ответ #230 : Август 12, 2017, 22:41:10 »
Минкомсвязи подготовило список данных о пользователях, которые интернет-сервисы должны передавать ФСБ



Минкомсвязи разработало проект требований к оборудованию для проведениях оперативно-разыскных мероприятий (СОРМ) и данным, которые интернет-сервисы должны будут предоставлять ФСБ в рамках таких мероприятий. Документ доступен для публичного обсуждения с 8 августа по 6 сентября 2017 года.

Речь идёт об оборудовании и программно-технических средствах, которые должны установить себе организаторы распространения информации (ОРИ), входящие в специальный реестр — например, «ВКонтакте», «Одноклассники», «Яндекс», Rambler&Co, Telegram, Snapchat и другие.

ОРИ обязаны хранить на территории России данные о действиях пользователей и при необходимости предоставлять их уполномоченным органам, например, ФСБ. С 1 июля 2018 года, когда в силу вступит так называемый «закон Яровой», ОРИ также должны будут в течение шести месяцев хранить все данные, которыми обмениваются пользователи, включая звонки и сообщения.

По мнению авторов документа, оборудование СОРМ должно собирать следующую информацию пользователей интернет-сервисов из реестра ОРИ:

- идентификатор пользователя;
- дата и время регистрации (в случае заключения договора на обслуживание также дату и время заключения соглашения);
- псевдоним;
- фамилия, имя, отчество;
​- дата рождения;
- указанный пользователем адрес проживания;
- данные паспорта или других документов, удостоверяющих личность;
- список языков, которыми владеет пользователь;
- список указанных пользователем родственников;
- информация об учётных записях в других сервисах;
- дата и время авторизации и выхода из сервиса;
- IP-адрес;
- контактные данные (номер телефона и адрес электронной почты);
- используемое пользователем приложение;
- текстовые сообщения;
- записи аудио- и видеозвонков;
- передаваемые файлы;
- данные о совершённых платежах;
- местоположение.

В сопровождающих материалах к проекту говорится, что отсутствие требований к оборудованию СОРМ, обязательного для установки организаторами распространения информации в интернете, «существенно затрудняет» работу правоохранительных органов при проведении оперативно-розыскных мероприятий, направленных на «обеспечение безопасности государства и обеспечение правопорядка».

В пресс-службе Mail.Ru Group сообщили, что компания внесёт свои предложения по документу, чтобы он учитывал интересы пользователей проектов холдинга, в который, в частности, входят «ВКонтакте» и «Одноклассники».

В «Яндексе» воздержались от комментариев, сославшись на необходимость изучить документ.

Источник: Портал проектов нормативных правовых актов

 

Последние сообщения на форуме:

[Наука] Re: Новости науки и технологии от Новичёк Август 16, 2017, 16:26:16
[Наука] Re: Новости науки и технологии от Новичёк Август 16, 2017, 16:22:48
[Наука] Re: Новости науки и технологии от Новичёк Август 16, 2017, 16:20:21
[Наука] Re: Новости науки и технологии от Новичёк Август 16, 2017, 16:18:48
[Наука] Re: Новости науки и технологии от Новичёк Август 16, 2017, 16:16:14
[Наука] Re: Новости науки и технологии от Новичёк Август 15, 2017, 17:46:29
[Наука] Re: Новости науки и технологии от Новичёк Август 15, 2017, 17:40:37
[Автолюбителям] Re: Будущее автомобилей от Новичёк Август 15, 2017, 17:35:53
[Автолюбителям] Будущее автомобилей от Новичёк Август 15, 2017, 17:34:27
[О разоблаченных шарлатанах и созданных ими "учениях"] Re: Разоблачение шарлатанов от Новичёк Август 15, 2017, 17:30:24
[Женский форум] Re: Здоровье детей от Новичёк Август 15, 2017, 17:25:17
[Проект "Россия-2045"] Re: Почему вдруг? от Новичёк Август 15, 2017, 00:27:51
[Проект "Россия-2045"] Re: Почему вдруг? от john Август 15, 2017, 00:06:51
[Проект "Россия-2045"] Re: Почему вдруг? от Новичёк Август 14, 2017, 22:00:19
[Проект "Россия-2045"] Re: Почему вдруг? от john Август 14, 2017, 19:25:45
[Экономика] Re: Криптовалюта от john Август 14, 2017, 17:16:43
[Наука] Re: Новости науки и технологии от Новичёк Август 14, 2017, 15:31:19
[Наука] Re: Новости науки и технологии от Новичёк Август 14, 2017, 15:28:48
[Наука] Re: Новости науки и технологии от Новичёк Август 14, 2017, 15:26:57
[Наука] Re: Новости науки и технологии от Новичёк Август 14, 2017, 15:18:07
 Rambler's Top100