Автор Тема: Криптовалюта  (Прочитано 12368 раз)

Оффлайн Новичёк

  • Administrator
  • Full
  • *****
  • Сообщений: 8640
  • Репутация: +21/-106
    • Личное сообщение (Оффлайн)
Re: Криптовалюта
« Ответ #40 : Январь 06, 2017, 17:47:16 »
Стоимость Bitcoin превысила 1000 долларов

Криптовалюта Bitcoin в первой торговой сессии 2017 года подорожала до 1022 долларов, таким образом, обновив максимум за три года. Курс превысил тысячу долларов впервые с декабря 2012-го года. За год Bitcoin вырос на 125%, обогнав все национальные валюты планеты Земля.



Средняя стоимость Bitcoin по годам:

2008 — Старт
2009 — 1000 BTC = 0.003 $
2010 — 1 BTC = $0.50
2011 — 1 BTC= $10
2012 — 1 BTC =$10
2013 — 1 BTC= $600
2014 — 1 BTC= $310
2015 — 1 BTC= $360

Источник: Ferra.ru

Оффлайн Новичёк

  • Administrator
  • Full
  • *****
  • Сообщений: 8640
  • Репутация: +21/-106
    • Личное сообщение (Оффлайн)
Re: Криптовалюта
« Ответ #41 : Январь 06, 2017, 17:51:16 »
Курс биткоина обвалился более чем на 20% на следующий день после исторического максимума

1 января курс биткоина достиг психологической отметки в $1000. Ранним утром 5 января биржевой индекс биткоина достиг отметки $1153, а к вечеру 5 января стоимость валюты просела более чем на 20% на всех международных биржах, остановившись после непродолжительных колебаний на отметке $887, сообщает аналитический сервис CoinDesk.



На момент написания заметки, цена биткоина составляла $951, что на 15% ниже дневного максимума. По мнению аналитиков CoinDesk, падение цены на биткоин может происходить на фоне операций Центрального банка Китая по укреплению юаня: стоимость биткоина в китайской валюте упала на 15% по сравнению с началом торгов, достигнув отметки в ¥6160.

Сейчас биржевые аналитики пытаются ответить на вопрос, не продолжатся ли скачки курса, которые уже отмечались в прошлом месяце, в новом году и не нужно ли готовиться к сценарию 2013-2014 годов, когда биткоин также резко падал после установления исторического максимума.

По мнению аналитиков CoinDesk, ответом на эти вопросы может стать информация об объемах биткоинов и традиционных валют, торгующихся на глобальных криптовалютных биржах. Как минимум один оператор сообщил бирже о том, что сейчас объем предложения биткоина отличается от показателей 2013 года, когда стоимость валюты резко упала после того, как достигла отметки в $1153.

Четверть мирового оборота биткоинов торгуется на китайской бирже Huobi. По словам представителя биржи, нынешняя ситуация кардинально отличается от той, что была три года назад.

Цитировать
В 2013 году, когда биткоин стоил 8 тысяч юаней, недельный объем торговли составлял 393 тысячи биткоинов, а недельная волатильность — 103%. Объем валюты был невелик, а сегодня, когда цены на биткоин снова достигли отметки в 8 тысяч юаней, на бирже торговалось 735 миллионов биткоинов, и мы ожидаем, что к концу недели это количество увеличится в два раза. Сейчас объем биткоинов в 37 раз больше, чем в 2013 году, а колебание цен составляет всего 15,95%.
— комментарий представителя биржи Huobi

Сервис CoinDesk затрудняется спрогнозировать дальнейшее развитие ситуации и советует занять выжидательную позицию.

Источник: CoinDesk

Оффлайн Новичёк

  • Administrator
  • Full
  • *****
  • Сообщений: 8640
  • Репутация: +21/-106
    • Личное сообщение (Оффлайн)
Re: Криптовалюта
« Ответ #42 : Январь 18, 2017, 14:55:34 »
Последователи Мавроди запускают собственную криптовалюту

Команда последователей Сергея Мавроди запустила проект, основанный на собственной криптовалюте под названием Mavro. Об этом сообщается на сайте проекта.



Согласно данным сайта организации, 1 Mavro равен 1 доллару и является «абсолютно реальной валютой».

«Mavro — это первая настоящая криптовалюта с реферальной сетью. Mavro — первая криптовалюта с открытым исходным кодом и реферальной многоуровневой программой. Баланс Mavro — это не всего лишь внутренний баланс, который нарисован в вашем личном кабинете», — говорится на сайте компании.

Проект существует около месяца, работает в тестовом режиме и насчитывает, по данным портала, 33 тыс. пользователей.

«Нам сейчас не нужны крупные депозиты. Пусть ребята просто тестируют систему. Пока не все отлажено и не все работает так, как хотелось бы. Поэтому просто зовите лидеров, пусть тестируют, пусть пробуют», — сообщается на официальной странице проекта.

Также создатели подчеркивают, что их работа не связана с деятельностью самого Сергея Мавроди.

«Что касается Сергея Пантелеевича, мы следуем его идеям, которые были в 1994-м и 2011-м, по сей день. На данный момент эти идеи изжили себя в текущих проектах МММ, поэтому мы отделились и создали Mavro», — пишут создатели компании.

Из информации следует, что данная команда принимала участие в создании «МММ-2011» и «МММ-2012», а также занималась развитием МММ в СНГ и Китае.

В скором времени создатели проекта собираются запустить собственную биржу, на которой можно будет продать и купить Mavro за любую валюту. «Продажа будет осуществляться напрямую между участниками системы», — говорится на официальной странице проекта.

Напомним, что около года назад фонд Bitcoin Foundation, курирующий развитие и дальнейшее продвижение криптовалюты bitcoin, исключил из числа своих «серебряных партнеров» «MMM Global Community», международное ответвление финансовой пирамиды МММ Сергея Мавроди.

Источник: Banki.ru

Оффлайн Новичёк

  • Administrator
  • Full
  • *****
  • Сообщений: 8640
  • Репутация: +21/-106
    • Личное сообщение (Оффлайн)
Re: Криптовалюта
« Ответ #43 : Февраль 03, 2017, 11:48:45 »
Курс биткоина вновь превысил отметку в $1000 после падения до $775



Курс криптовалюты биткоин во второй раз за последние 30 дней превысил отметку в $1000, свидетельствуют данные сервиса CoinDesk.

По состоянию на 20:00 по московскому времени курс биткоина составлял $1003,25. В начале 2017 года этот порог уже преодолевался — 2 января курс поднялся до $1018, 4 января он достиг пика в $1129, а к 11 января резко упал до отметки в $775.



Издание Business Insider предполагает, что нынешний рост курса связан с действиями президента США Дональда Трампа, который занял этот пост 20 января 2017 года. С тех пор курс биткоина вырос примерно на 10%.

Одним из крупнейших действий Трампа с момента его инаугурации стал указ, ограничивающий въезд в США граждан Сирии, Ирака, Ирана, Судана, Ливии, Сомали и Йемена. Против этого решения выступили крупнейшие ИТ-компании, чьи руководители заявили о важной роли иммигрантов в развитии США.

Оффлайн digitalman

  • DiG_Man
  • Full
  • ****
  • Сообщений: 1363
  • Репутация: +0/-0
  • DigitalMan[hi is not Cristopher Lambert]
    • http://vkontakte.ru/digital_man
    • Личное сообщение (Оффлайн)
Re: Криптовалюта
« Ответ #44 : Февраль 03, 2017, 12:10:32 »
Курс биткоина - величина во многом виртуальная. Как впрочем и курс доллара. Механизмов эффективной конвертации этих валют друг в друга практически не существует. Поэтому котировки могут падать и расти с огромными скоростями и технический анализ не поможет. Как впрочем и остальной FOREX рынок. Я бы рекомендовал относится аналитикам к биткоину не с финансовых позиций а с чисто математических-научных. Играть на этом рынке точно не советую. В Казино Лас-Вегаса хотя бы смешнее. :)))
Глобальный Информационный Сервис: Вся информация принадлежит нам...
[DigitalMan/CapRiuS:A1/Цифровой Человек]
(htap://crs)

Оффлайн Новичёк

  • Administrator
  • Full
  • *****
  • Сообщений: 8640
  • Репутация: +21/-106
    • Личное сообщение (Оффлайн)
Re: Криптовалюта
« Ответ #45 : Февраль 03, 2017, 16:32:05 »
Курс биткоина - величина во многом виртуальная. Как впрочем и курс доллара. Механизмов эффективной конвертации этих валют друг в друга практически не существует.

Да ничего подобного! Это нормальная валюта, только электронная, без использования бумаг и монет. И обменять её, например, на доллары, не составляет никакого труда. Вот здесь, к примеру: xchange.is:)

Да и ранее уже об этом писалось - здесь и здесь.
« Последнее редактирование: Февраль 03, 2017, 16:42:45 от Новичёк »

Оффлайн digitalman

  • DiG_Man
  • Full
  • ****
  • Сообщений: 1363
  • Репутация: +0/-0
  • DigitalMan[hi is not Cristopher Lambert]
    • http://vkontakte.ru/digital_man
    • Личное сообщение (Оффлайн)
Re: Криптовалюта
« Ответ #46 : Февраль 03, 2017, 23:13:50 »
Цитировать
Да ничего подобного! Это нормальная валюта, только электронная, без использования бумаг и монет. И обменять её, например, на доллары, не составляет никакого труда. Вот здесь, к примеру: xchange.is.  :)

Я довольно много времени провел пытаясь понять в общих чертах как работает алгоритм сети Биткоин. Что такое блоки, сложность, какие хеши используются для блоков (меня ещё удивило что это очень длинные хеши) какие примерно адреса используютя, ставил клиента даже не одного, написал собственный калькулятор вычисления вероятности генерации биткоина в зависимости от разных параметров, что такое вообще блокчейн ну итд. Вобщем сделал вывод, что система настолько наворочена что лучше держаться от неё подальше, а хуже всего то что она дисковое место на ПК жрет и не давится. :(
Глобальный Информационный Сервис: Вся информация принадлежит нам...
[DigitalMan/CapRiuS:A1/Цифровой Человек]
(htap://crs)

Оффлайн Новичёк

  • Administrator
  • Full
  • *****
  • Сообщений: 8640
  • Репутация: +21/-106
    • Личное сообщение (Оффлайн)
Re: Криптовалюта
« Ответ #47 : Февраль 20, 2017, 20:05:07 »
Кто нужен блокчейн-проектам, где их искать и сколько платят специалистам



В 2018 году крупнейшие международные банки собираются запустить собственную блокчейн-валюту для оптимизации расчётов друг с другом. Сама по себе технология блокчейна постепенно становится более популярной как среди больших организаций, так в сфере стартапов. PR-консультант Мария Лапук изучила, где стоит искать специалистов для блокчейн-проектов, кого именно нужно найти и какие средние зарплаты в этой области.

В 16-м веке английское общество испытывало сильный социальный катаклизм. Тысячи крестьян были согнаны со своих земель и лишились привычного уклада жизни из-за развития технологии производства сукна. Крестьянские земли отдавали под пастбища овец из-за роста потребности в сырье для ткани. «Овцы стали пожирать людей», – писал по этому поводу Томас Мор.

Крестьяне, потерявшие землю, шли в город устраиваться на мануфактуры, работая буквально за еду. Не работать было нельзя, очень скоро были приняты законы, согласно которым работоспособные, но неработающие жестоко наказывались. Таким образом, технология производства сукна, запущенная довольно страшной ценой, открыла новые рабочие профессии и создала рабочий класс.

Нечто похожее происходит сейчас и с технологией блокчейн. Только под угрозой потери работы сейчас оказываются «белые воротнички» из финансовой сферы. Футурологи долгие годы прогнозировали смерть рабочих специальностей из-за тотальной роботизации всех повседневных аспектов жизни общества. Однако, в то время как во многих сферах роботы еще далеки от того, чтобы хорошо выполнять работу человека, блокчейн стал реальной угрозой для банкиров, нотариусов и регистраторов.

Крупнейшие международные банки уже несколько лет занимаются изучением и внедрением в свою деятельность технологии построения цепочки блоков транзакций. Согласно исследованию Всемирного экономического форума, общий объем инвестиций в это направление составил $1,4 млрд за последние три года.

Год назад Mizuho Financial Group, крупнейший финансовый холдинг Японии, объявил о начале проекта, который использует Microsoft Azure и оказывает услуги как сервис блокчейн (Blockchain-as-a-Service). Холдинг применяет его для обработки синдицированных займов компании.

В августе 2016 года четыре крупнейших международных банка, UBS, Deutsche Bank, Santander и Bank of New York Mellon объявили о создании новой цифровой валюты, основанной на технологии блокчейн. Банки будут рассчитываться между собой этими условными единицами, чтобы не ожидать завершения перевода традиционных денег. Криптовалюта получила название utility settlement coin. Ее коммерческое использование начнется в 2018 году.

Как и всякая новая технология, блокчейн создал новые специальности. По словам главы компании New.HR Киры Кузьменко, можно говорить о, как минимум трех специфичных профессиях, появившихся благодаря блокчейну:

● Blockchain engineer — core-разработчик c серьезным опытом в системном программировании на С/С++, Go или Java. Аналог профессионала, который пишет ядро для Linux.
● Blockchain developer — разработчик с очень хорошим опытом. Аналог профессионала, который пишет десктоп-приложение.
● Smart contracts developer — разработчик на смарт-контракты. Сюда отлично подойдут специалисты с крутым опытом в вебе (например, в JavaScript или Python).

Говоря о языках программирования, следует отметить , что С/С++ важны для блокчейн-разработчиков именно потому что большинство проектов написаны именно на нем. Меньшая часть блокчейн-проектов пишется на Java, хотя теоретически, как говорят программисты, построить цепочки блоков транзакций можно на любом языке. Шансов найти работу в блокчейн-проекте куда больше у разработчиков, которые пишут на нативном языке без использования фреймворков. И, конечно, никуда без математики и знания алгоритмов – это необходимая база.

О ценности практического опыт разработки на Java, Golang, C, C++, C# и других языков программирования говорит также Максим Авдеев, Сhief Business Development Officer фонда Life.SREDA.

«Блокчейн представляет из себя комбинацию привычных, давно существующих технологий (например, хэширования). Просто собранные вместе они дают новые свойства, открывающие колоссальные перспективы для продуктов на блокчейне. В этой связи полезным может оказаться опыт работы с распределенными базами данных в целом, знания в области современной криптографии, особенно ассиметричной, шифрования и хэширования», — говорит он.

«Интересно наблюдать, как активно растущая сфера блокчейна постепенно меняет список навыков, востребованных на рынке труда: например, раньше прикладная криптография не пользовалась такой популярностью, а теперь многие специалисты стремятся восполнить пробелы в знаниях», — делится своими впечатлениями Анна Минец, HR-руководитель компании Bitfury, специализирующейся на технологии блокчейн, — «в топовых западных ВУЗах уже появились учебные курсы по блокчейну, а ряд зарубежных рекрутеров сосредоточил свои усилия на поиске специалистов именно в этой сфере: все эти изменения говорят о том, что спрос диктует предложение».

По ее словам, поиск кандидатов в этой индустрии не отличается от уже известных способов: митапы, хакатоны, профессиональные сообщества, социальные сети, поиск молодых талантов среди студентов и олимпиадников «на вырост», охота за известными специалистами и энтузиастами сферы. Про это же говорят и другие: Linkedin, конференции, специализированные группы. В качестве примера хорошего хантинга Анна приводит кейс нью-йоркской компании R3, которая смогла привлечь одного из первых приверженцев биткоина, бывшего разработчика Bitcoin Core Майка Герна.

«На российском рынке есть небольшие самостоятельные команды, которые делают смарт-контракты и создают криптовалюты на заказ. А также небольшие команды, которые сидят и делают тоже самое, но в "Альфа-банке", "Тинькофф-банке", "Сбербанке" и в банке "Открытие". Всего в России сейчас около 50 готовых профессионалов», — резюмирует Кира Кузьменко из New.HR, — «если вам прямо сейчас нужны профессионалы, то попробуйте перекупить команду, но для мотивации нужна интересная задача. Если перекупить не получилось, то учите: берите крутых программеров на junior-позиции. Поверьте, они придут с удовольствием, если будет шанс получить реальный опыт».

По ее оценке, средний программист сейчас получает в час $15-20, а программист с хорошим опытом в блокчейне – $60-100. Но для того, чтобы заполучить его нужно быть готовым предложить хорошие деньги и действительно интересную задачу. Немного другие цифры приводит Анна Минец: опытный rust–разработчик в России получает около $4 000, а молодой — менее $1 000. Евгений Дворская, глава JungleJobs, говорит примерно о следующей ценовой вилке: средняя заработная плата разработчика в России составляет $2500-3500, в США — $10 000-12 000, в Европе – 8 000-10 000 евро и в Азии — $4 000-6 000. Теперь мы вполне понимаем, почему Россия стала страной ИТ-аутсорса.

Про интересные задачи говорит и Анна Минец: у нас были случай, когда разработчик, который зарабатывал очень хорошие деньги даже по меркам Калифорнии, переехал в наш европейский офис на заработную плату в $3 000, мотивируя это тем, что ему интересно.

Очень непонятно, но очень интересно, — это, пожалуй, главное, что говорят хантеры о блокчейне. Посмотрим, что будет дальше.

Оффлайн Новичёк

  • Administrator
  • Full
  • *****
  • Сообщений: 8640
  • Репутация: +21/-106
    • Личное сообщение (Оффлайн)
Re: Криптовалюта
« Ответ #48 : Март 03, 2017, 12:52:37 »
Биткоин впервые стал дороже унции золота

Курс криптовалюты биткоин впервые за всё время существования превысил стоимость унции золота, заметил аналитический сервис CoinDesk.

На момент написания заметки одна тройская унция золота стоила $1231,39, а курс биткоина составлял $1267,91.



Курс биткоина растёт с начала года — в начале января он преодолел отметку в тысячу долларов, быстро поднялся до максимального за всё время значения, затем резко упал и с тех пор постепенно растёт. 23 февраля он вновь обновил свой максимум и постепенно увеличивается.

CoinDesk связывает рост биткоина с ожиданиями по поводу запуска в США первого биржевого инвестиционного фонда на основе биткоина. Если американская Комиссия по ценным бумагам и биржам одобрит создание такого фонда, то это откроет криптовалюту для большего числа инвесторов, отметили в сервисе. Власти США должны принять решение до 11 марта 2017 года.

Источник: CoinDesk

Оффлайн Новичёк

  • Administrator
  • Full
  • *****
  • Сообщений: 8640
  • Репутация: +21/-106
    • Личное сообщение (Оффлайн)
Re: Криптовалюта
« Ответ #49 : Март 28, 2017, 12:38:52 »
Биткоин: как устроена криптовалюта?



Независимо от того, стоит ли инвестировать в биткоины, математика, стоящая за ними, является изящным решением многих сложных проблем.

Представьте себе монету стоимостью несколько сотен долларов, при этом сделанную не из драгоценного металла. Вы даже не можете потрогать или увидеть эту монету. Именно так можно описать валюту, которая существует только в электронном виде. Примером такой валюты служат биткоины. Они не привязаны к какому-либо правительству, не существует органа, ответственного за их выпуск и надзор. Так как же они могут работать в качестве валюты и обладать ценностью?
 
Редакция Naked Science подготовила очередной перевод нового выпуска познавательной передачи SciShow. Посмотрев это видео, вы узнаете о том, что такое биткоин и как математика позволила создать криптовалюту.



Источник: Naked Science

Оффлайн Новичёк

  • Administrator
  • Full
  • *****
  • Сообщений: 8640
  • Репутация: +21/-106
    • Личное сообщение (Оффлайн)
Re: Криптовалюта
« Ответ #50 : Апрель 28, 2017, 13:13:49 »
Курс биткоина достиг $1341 и превысил исторический максимум



Стоимость биткоина 27 апреля 2017 года превысила $1340, согласно данным Coinbase. Курс криптовалюты превысил очередной исторический максимум.

По состоянию к 19:02 по Москве биткоин торговался по цене $1341,83. Таким образом, на торгах 27 апреля курс биткоина превысил исторический максимум, достигнутый в марте 2017 года, когда единица криптовалюты стоила $1327,10.

С начала 2017 года биткоин демонстрирует высокую волатильность, подчеркивает Business Insider. В начале января стоимость единицы криптовалюты достигла $1153, но затем упала более чем на 20%. 2 марта 2017 года биткоин впервые стал дороже унции золота — $1267,9 против $1231,39. Но 11 марта криптовалюта упала на 16% — до $1000 за биткоин — из-за отказа американской Комиссии по ценным бумагам и биржам предпринимателям Тайлеру и Кэмерону Винклвосс открыть биржевой инвестиционный фонд с использованием биткоинов.

Сейчас использование криптовалют в России не легализовано, но летом 2016 года Минфин предложил приравнять биткоины к иностранной валюте и разрешить их покупку, оставив под запретом только эмиссию. В начале апреля 2017 года замглавы Минфина Алексей Моисеев заявил о намерении властей к 2018 году легализовать биткоин и разработать механизм регулирования цифровой валюты.

Оффлайн digitalman

  • DiG_Man
  • Full
  • ****
  • Сообщений: 1363
  • Репутация: +0/-0
  • DigitalMan[hi is not Cristopher Lambert]
    • http://vkontakte.ru/digital_man
    • Личное сообщение (Оффлайн)
Re: Криптовалюта
« Ответ #51 : Апрель 30, 2017, 12:31:03 »
Это не говорит о ценности биткоина. (У меня даже было полбиткоина но ключи куда то потерялись даже искать не хочу, да и использовать дисковое пространство под бессмысленные данные не собираюсь). Это говорит о том, что инвестировать колоссальную долларовую массу (а это долговая масса) решительно некуда. Вот и накачиваются пузыри. Нефть временно обрушилась из-за якобы "сланцевой" революции. Но опять будет расти. А закончится это всё очень плохо для доллара. Да и для биткоина, поскольку в технологии множество узких мест.
Глобальный Информационный Сервис: Вся информация принадлежит нам...
[DigitalMan/CapRiuS:A1/Цифровой Человек]
(htap://crs)

Оффлайн Новичёк

  • Administrator
  • Full
  • *****
  • Сообщений: 8640
  • Репутация: +21/-106
    • Личное сообщение (Оффлайн)
Re: Криптовалюта
« Ответ #52 : Апрель 30, 2017, 12:50:26 »
... и для биткоина, поскольку в технологии множество узких мест.

А с этого момента - пожалуйста подробней - что за узкие места? Конечно же, я не имею виду потребление вычислительных ресурсов и дискового пространства, поскольку это просто издержки технологии. Имеется ввиду собственно надёжность системы!

Оффлайн digitalman

  • DiG_Man
  • Full
  • ****
  • Сообщений: 1363
  • Репутация: +0/-0
  • DigitalMan[hi is not Cristopher Lambert]
    • http://vkontakte.ru/digital_man
    • Личное сообщение (Оффлайн)
Re: Криптовалюта
« Ответ #53 : Апрель 30, 2017, 23:44:40 »
Писал вроде уже... Размер базы данных блокчейн критичен для средних ПК, и скорость её работы. Если же серверное хозяйство поднимать (уже) то теряется вообще смысл и преимущество децентрализации системы. Ну и конечно стандартный размер блока не позволяет обрабатывать слишком много транзакций на период времени, а если система слишком тормозит то и пользоваться ей бессмыслено. Не был рассчитан биткоин на такую популярность. По размеру блока шли оживленные споры, а разработчики превратились в секту ну и похоже цензурируют все форумы. Есть также список почти с десяток потенциальных дыр (был опубликован в вики биткоина). В общем это напоминает пирамиду типа МММ.
Это не платежная уже система получается, а накопительная, и достаточно рисковая система.

Для спекулянтов это удобный инструмент. Но VISA или что-то подобное удобнее для платежей.
А хэши удивительно длинные и сложные используются это даа. Вообще удивлялся, когда алгоритм пытался понять. Избыточная сложность, даже с учетом гонки вооружений и мощности оборудования для майнинга.
Найти коллизии SHA-256 почти невозможно. Мне казалось что это стрельба из пушки по воробьям. Криптозащита мощная но масштабируемость системы при этом посредственная.


Глобальный Информационный Сервис: Вся информация принадлежит нам...
[DigitalMan/CapRiuS:A1/Цифровой Человек]
(htap://crs)

Оффлайн Новичёк

  • Administrator
  • Full
  • *****
  • Сообщений: 8640
  • Репутация: +21/-106
    • Личное сообщение (Оффлайн)
Re: Криптовалюта
« Ответ #54 : Май 01, 2017, 01:46:30 »
Писал вроде уже...

Где? Ссылочку будь добр, пожалуйста.

Размер базы данных блокчейн критичен для средних ПК, и скорость её работы. Если же серверное хозяйство поднимать (уже) то теряется вообще смысл и преимущество децентрализации системы. Ну и конечно стандартный размер блока не позволяет обрабатывать слишком много транзакций на период времени, а если система слишком тормозит то и пользоваться ей бессмыслено. Не был рассчитан биткоин на такую популярность. По размеру блока шли оживленные споры, а разработчики превратились в секту ну и похоже цензурируют все форумы.

Всё это, на мой взгляд, никак не касается собственно надёжности системы! Что касается постоянного роста необходимых вычислительных ресурсов для генерации блоков, то это очевидная и необходимая мера, иначе биткоины очень быстро бы превратились в фантики Мавроди.  :D Однако реально курс биткоина постоянно растёт, как и растёт требуемая мощность для майнинга. Уже сейчас общая электрическая мощность оборудования для майнинга составляет порядка сотен мегаватт! И дальше она будет только расти.

Есть также список почти с десяток потенциальных дыр (был опубликован в вики биткоина).

Вообще-то, пока что это именно потенциальные проблемы! Насколько мне известно, хотя я возможно и ошибаюсь, пока что не зафиксировано такого рода атак, приведших к нанесению какого-либо вреда системе. Тем более, что бóльшая часть этих проблем (не дыр!) уже прикрыта. Другое дело, что даже в этой области уже процветает мошенничество: некие дельцы продают ресурсы для майнинга, фактически не имея их! Но это опять же не касается надёжности системы как таковой.

В общем это напоминает пирамиду типа МММ.

И в чём же ты видишь сходство? Опиши пожалуйста подробней! Ведь на самом деле идеология биткоинов и МММ, совершенно различны! И если вкладчики МММ (большинство) неизменно теряют свои деньги, то в криптовалюте такого в принципе не может быть! Другое дело, что для майнинга нужно всё больше и больше вычислительных ресурсов, но это же никак не связано с количеством биткоинов в твоём кошельке.

Это не платежная уже система получается, а накопительная, и достаточно рисковая система.

Ты знаешь, вклады в банке (не в стеклянной) тоже рискованное дело! Я ещё помню те времена, когда люди копили деньги на сберкнижке, где было уже так много, что ещё чуть-чуть и можно было бы купить машину! Но тут пришёл Большой пи....ц инфляция, и на эти деньги они смогли купить максимум сапоги жене.

Для спекулянтов это удобный инструмент. Но VISA или что-то подобное удобнее для платежей.

Насчёт удобства платежей - ты прав! По крайней мере пока. А что касается спекулянтов - не уверен...

А хэши удивительно длинные и сложные используются это даа. Вообще удивлялся, когда алгоритм пытался понять. Избыточная сложность, даже с учетом гонки вооружений и мощности оборудования для майнинга.
Найти коллизии SHA-256 почти невозможно. Мне казалось что это стрельба из пушки по воробьям. Криптозащита мощная но масштабируемость системы при этом посредственная.

Да так и должно быть! И кстати, я так и не увидел, в чём же ненадёжность этой системы? ;)

Оффлайн digitalman

  • DiG_Man
  • Full
  • ****
  • Сообщений: 1363
  • Репутация: +0/-0
  • DigitalMan[hi is not Cristopher Lambert]
    • http://vkontakte.ru/digital_man
    • Личное сообщение (Оффлайн)
Re: Криптовалюта
« Ответ #55 : Май 01, 2017, 11:59:02 »
Всё это, на мой взгляд, никак не касается собственно надёжности системы! Что касается постоянного роста необходимых вычислительных ресурсов для генерации блоков, то это очевидная и необходимая мера, иначе биткоины очень быстро бы превратились в фантики Мавроди.  :D Однако реально курс биткоина постоянно растёт, как и растёт требуемая мощность для майнинга. Уже сейчас общая электрическая мощность оборудования для майнинга составляет порядка сотен мегаватт! И дальше она будет только расти.

Я не касался вопроса мощности майнинга. Мне кажется это не так важно.
Что же касается ограничения размера блока это может быть критичным. Уже пишут что транзакции тормозятся, причем комиссия за транзакцию роли не играет поскольку это временное ограничение.

Можно посчитать. Каждый блок (до 1 мегабайта) вырабатывается за 10 минут. Средняя длина транзакции в настоящее время около 500 байт (прочел в статье о блоках). Это около 2000 транзакций за 10 мин или 2 транзакции в секунду ну или 172800 в сутки. Точного количества пользователей биткоина не знаю в сети есть грубые оценки в 3 миллиона активных пользователей (или 5 миллионов к 2019 году) причем неактивных больше конечно. Делим 172800 на три миллиона пользователей, получаем что каждый пользователь может рассчитывать на 0,0576 (СОБСТВЕННЫХ) транзакций в сутки или 1 транзакцию за 17 дней. Это не платежная система а ерунда какая-то получается. Система микроплатежей должна обеспечивать хотя бы 5 транзакций в сутки на клиента. А лучше 50. Если покупать разную виртуальщину то и оборот должен быть большим по количеству транзакций ведь он копеечный.

Что касается сравнения с МММ то мне кажется пирамидообразность биткоина заключается именно в продажах оборудования для майнинга. Производители железа в профите, владельцы ("Лица Обманутые Хулиганами"? :)) "денежных" машинок в пролете.

Увеличение размера блока даёт уже ДРУГУЮ систему. Совместимости то нет.

Биткоин убивает его популярность. Думаю для улучшения масштабируемости нужны были бы другие принципы. Например:

1. Сократить длину хешей раза в два (уменьшило бы и базу).
2. Отказаться от хранения полной цепочки блокчейн на ПК в пользу хранения её фрагментов и циклической синхронизации через сеть. (Сделать хеш таблицы обмениваемые наподобие торрент протокола с постоянными перепроверками для невозможности фальсификации.)

Аналогия - картинка пазл, каждый клиент держит фрагмент но чтобы его сфальсифицировать нужно также поменять прилегающие фрагменты, к которым нет доступа.

Цитировать
И в чём же ты видишь сходство? Опиши пожалуйста подробней! Ведь на самом деле идеология биткоинов и МММ, совершенно различны! И если вкладчики МММ (большинство) неизменно теряют свои деньги, то в криптовалюте такого в принципе не может быть! Другое дело, что для майнинга нужно всё больше и больше вычислительных ресурсов, но это же никак не связано с количеством биткоинов в твоём кошельке.

Майнинг как самоцель. На вершине производители железа, затем майнеры, и наконец клиенты которые спонсируют всё это великолепие.

Цитировать
Ты знаешь, вклады в банке (не в стеклянной) тоже рискованное дело! Я ещё помню те времена, когда люди копили деньги на сберкнижке, где было уже так много, что ещё чуть-чуть и можно было бы купить машину! Но тут пришёл Большой пи....ц инфляция, и на эти деньги они смогли купить максимум сапоги жене.

Вне всяких сомнений. Там где используется процентная ставка иначе и быть не может. Это почти лоторея. Шансы на увеличение денег растут прямо пропорционально их исходному количеству. Так устроен капитализм. Система нипель.
Поэтому кризисы встроены в систему.
Глобальный Информационный Сервис: Вся информация принадлежит нам...
[DigitalMan/CapRiuS:A1/Цифровой Человек]
(htap://crs)

Оффлайн Новичёк

  • Administrator
  • Full
  • *****
  • Сообщений: 8640
  • Репутация: +21/-106
    • Личное сообщение (Оффлайн)
Re: Криптовалюта
« Ответ #56 : Май 01, 2017, 14:05:37 »
Всё это, на мой взгляд, никак не касается собственно надёжности системы! Что касается постоянного роста необходимых вычислительных ресурсов для генерации блоков, то это очевидная и необходимая мера, иначе биткоины очень быстро бы превратились в фантики Мавроди.  :D Однако реально курс биткоина постоянно растёт, как и растёт требуемая мощность для майнинга. Уже сейчас общая электрическая мощность оборудования для майнинга составляет порядка сотен мегаватт! И дальше она будет только расти.

Я не касался вопроса мощности майнинга. Мне кажется это не так важно.

Безусловно. Тем более мы обсуждаем надёжность системы!

Что же касается ограничения размера блока это может быть критичным. Уже пишут что транзакции тормозятся, причем комиссия за транзакцию роли не играет поскольку это временное ограничение.

Можно посчитать. Каждый блок (до 1 мегабайта) вырабатывается за 10 минут. Средняя длина транзакции в настоящее время около 500 байт (прочел в статье о блоках). Это около 2000 транзакций за 10 мин или 2 транзакции в секунду ну или 172800 в сутки. Точного количества пользователей биткоина не знаю в сети есть грубые оценки в 3 миллиона активных пользователей (или 5 миллионов к 2019 году) причем неактивных больше конечно. Делим 172800 на три миллиона пользователей, получаем что каждый пользователь может рассчитывать на 0,0576 (СОБСТВЕННЫХ) транзакций в сутки или 1 транзакцию за 17 дней. Это не платежная система а ерунда какая-то получается. Система микроплатежей должна обеспечивать хотя бы 5 транзакций в сутки на клиента. А лучше 50. Если покупать разную виртуальщину то и оборот должен быть большим по количеству транзакций ведь он копеечный.

И какое отношение всё это имеет к надёжности системы? Никакого! Тем более не нужно путать использование биткоина как платёжного средства, с процессом майнинга. Использовать биткоины из кошелька (если они там у тебя есть) можешь хоть 200 раз в сутки, а вот майнинг с ростом числа пользователей неуклонно замедляется. Но повторюсь, это не относится к надёжности системы!

Что касается сравнения с МММ то мне кажется пирамидообразность биткоина заключается именно в продажах оборудования для майнинга.

Ну, вообще говоря многие процессы, как созданные человеком, так природные, являются по своей сути некими пирамидами. Так что проводить лишь на этом основании аналогии с МММ и биткоинами вряд ли правомерно.

Биткоин убивает его популярность. Думаю для улучшения масштабируемости нужны были бы другие принципы. Например:

1. Сократить длину хешей раза в два (уменьшило бы и базу).

Ага, и резко снизить надёжность! Сам посчитаешь во сколько раз? Не забывай, что там стоит факториал, и надёжность с сокращением длины падает со страшной силой!

2. Отказаться от хранения полной цепочки блокчейн на ПК в пользу хранения её фрагментов и циклической синхронизации через сеть. (Сделать хеш таблицы обмениваемые наподобие торрент протокола с постоянными перепроверками для невозможности фальсификации.)

Аналогия - картинка пазл, каждый клиент держит фрагмент но чтобы его сфальсифицировать нужно также поменять прилегающие фрагменты, к которым нет доступа.

А попробуй оцени требуемые для этого коммуникационные ресурсы! Ведь в процессе вычислений у тебя резко возрастёт трафик, и сеть попросту захлебнётся. Это же почище DDOS атак будет!  :D

Цитировать
И в чём же ты видишь сходство? Опиши пожалуйста подробней! Ведь на самом деле идеология биткоинов и МММ, совершенно различны! И если вкладчики МММ (большинство) неизменно теряют свои деньги, то в криптовалюте такого в принципе не может быть! Другое дело, что для майнинга нужно всё больше и больше вычислительных ресурсов, но это же никак не связано с количеством биткоинов в твоём кошельке.

Майнинг как самоцель. На вершине производители железа, затем майнеры, и наконец клиенты которые спонсируют всё это великолепие.

Ещё раз: многие процессы, как созданные человеком, так природные, являются по своей сути некими пирамидами. Так что проводить лишь на этом основании аналогии с МММ и биткоинами вряд ли правомерно.

Оффлайн digitalman

  • DiG_Man
  • Full
  • ****
  • Сообщений: 1363
  • Репутация: +0/-0
  • DigitalMan[hi is not Cristopher Lambert]
    • http://vkontakte.ru/digital_man
    • Личное сообщение (Оффлайн)
Re: Криптовалюта
« Ответ #57 : Май 01, 2017, 19:15:42 »
И какое отношение всё это имеет к надёжности системы? Никакого! Тем более не нужно путать использование биткоина как платёжного средства, с процессом майнинга. Использовать биткоины из кошелька (если они там у тебя есть) можешь хоть 200 раз в сутки, а вот майнинг с ростом числа пользователей неуклонно замедляется. Но повторюсь, это не относится к надёжности системы!

В том то и дело что не получится! Это же узкое место! Ну как автомобильная пробка в трафике на дороге. За большую комиссии ещё можно совершить транзакцию, за малую комиссию часы и даже дни в очереди. (Причём есть вероятность вообще намертво подвесить транзакцию если плата за неё недостаточна.)

Биткоин убивает его популярность. Думаю для улучшения масштабируемости нужны были бы другие принципы. Например:

1. Сократить длину хешей раза в два (уменьшило бы и базу).

Цитировать
Ага, и резко снизить надёжность! Сам посчитаешь во сколько раз? Не забывай, что там стоит факториал, и надёжность с сокращением длины падает со страшной силой!

Естественно. Только это не надежность, а сложность нахождения хешей. Каждый бит увеличивает сложность в два раза. Это степень двойки а не факториал. Но даже при этом думаю что сложность избыточная.

Вот один из последних хешей.   
000000000000000000a801d655366dc0    547edb05544e5e0deb28d21fa549d834

Я его специально на две половинки разделил.
Чтобы превратить каждый разряд hex в нуль нужно увеличить по факту мощность всего оборудования в 16 раз, а таких разрядов в первой половине хеша 14. Следовательно мощность оборудования нужно увеличивать ещё в 8 триллионов раз чтобы только половину хэша отработать. Нужна ли вторая половинка? Сильно сомневаюсь.

Я сейчас посмотрел график увеличения сложности который зависит от мощности сети, он довольно неровный (сложность иногда немного падала), но за последние два года сложность росла примерно в два раза за год. Логично что график должен выйти на плато так как вечно расти невозможно. Но даже если принять такие темпы и экстраполировать то что получается? Мощность должна ещё расти 4*14=56 лет чтобы выйти за пределы только половины хэша.

Но самое смешное что блокчейн это цепочка, и по отдельности подбирать хеши бессмысленно нужно подбирать всю цепь чтобы её скомпрометировать.

Получается что эта параноидальная защита убивает всю практичность использования. (Ну нафига мне как пользователю многоГИГАбайтная база данных, если реально требуется лишь малая часть?).

По идее нужно защищать большие суммы криптомонет сложными хешами а малые менее сложными.

Цитировать
А попробуй оцени требуемые для этого коммуникационные ресурсы! Ведь в процессе вычислений у тебя резко возрастёт трафик, и сеть попросту захлебнётся. Это же почище DDOS атак будет!  :D

Так она уже и захлебывается. Настоящей же децентрализации нет. Это уже какая то сомнительная банковская структура.

Трафик напротив мог бы быть скромным ведь коммуницировали только ближние узлы, а у биткоина обновления идут на ВСЮ сеть (кроме тонких клиентов полного доверия к которым и быть то не может).
« Последнее редактирование: Май 01, 2017, 19:22:15 от digitalman »
Глобальный Информационный Сервис: Вся информация принадлежит нам...
[DigitalMan/CapRiuS:A1/Цифровой Человек]
(htap://crs)

Оффлайн digitalman

  • DiG_Man
  • Full
  • ****
  • Сообщений: 1363
  • Репутация: +0/-0
  • DigitalMan[hi is not Cristopher Lambert]
    • http://vkontakte.ru/digital_man
    • Личное сообщение (Оффлайн)
Re: Криптовалюта
« Ответ #58 : Май 01, 2017, 19:52:45 »
Лучше здесь читать. https://geektimes.ru/post/269298/
Глобальный Информационный Сервис: Вся информация принадлежит нам...
[DigitalMan/CapRiuS:A1/Цифровой Человек]
(htap://crs)

Оффлайн Новичёк

  • Administrator
  • Full
  • *****
  • Сообщений: 8640
  • Репутация: +21/-106
    • Личное сообщение (Оффлайн)
Re: Криптовалюта
« Ответ #59 : Май 01, 2017, 22:14:44 »
И какое отношение всё это имеет к надёжности системы? Никакого! Тем более не нужно путать использование биткоина как платёжного средства, с процессом майнинга. Использовать биткоины из кошелька (если они там у тебя есть) можешь хоть 200 раз в сутки, а вот майнинг с ростом числа пользователей неуклонно замедляется. Но повторюсь, это не относится к надёжности системы!

В том то и дело что не получится! Это же узкое место! Ну как автомобильная пробка в трафике на дороге. За большую комиссии ещё можно совершить транзакцию, за малую комиссию часы и даже дни в очереди. (Причём есть вероятность вообще намертво подвесить транзакцию если плата за неё недостаточна.)

Ещё раз: мы обсуждаем надёжность системы! Причём в смысле её взлома и нанесения ущерба. Неудобства, про которые ты пишешь, на самом деле не столь значительны, поскольку большинство транзакций бесплатно. И задержка может быть лишь со "свежезаработанными" биткоинами.

Цитировать
Ага, и резко снизить надёжность! Сам посчитаешь во сколько раз? Не забывай, что там стоит факториал, и надёжность с сокращением длины падает со страшной силой!

Естественно. Только это не надежность, а сложность нахождения хешей. Каждый бит увеличивает сложность в два раза. Это степень двойки а не факториал. Но даже при этом думаю что сложность избыточная.

Вот один из последних хешей.   
000000000000000000a801d655366dc0    547edb05544e5e0deb28d21fa549d834

Я его специально на две половинки разделил.
Чтобы превратить каждый разряд hex в нуль нужно увеличить по факту мощность всего оборудования в 16 раз, а таких разрядов в первой половине хеша 14. Следовательно мощность оборудования нужно увеличивать ещё в 8 триллионов раз чтобы только половину хэша отработать. Нужна ли вторая половинка? Сильно сомневаюсь.

А ты просто сравни время подбора ключей для взлома, например здесь, хотя это не имеет прямого отношения к биткоинам, но соотношение будет примерно то же:
Количество знаков 6 - время перебора 6 часов;
Количество знаков в два раза больше: 12, - время перебора 1,5 миллиона лет!

Это, кстати, о надёжности.

 

Последние сообщения на форуме:

[Наука] Re: Новости науки и технологии от Новичёк Сентябрь 19, 2017, 19:04:00
[Наука] Re: Квантовые вычисления от Новичёк Сентябрь 19, 2017, 18:58:29
[Экономика] Re: Криптовалюта от Новичёк Сентябрь 19, 2017, 18:53:30
[Политика] Re: Информационная безопасность от Новичёк Сентябрь 19, 2017, 18:49:16
[Беседка] Что у нас происходит со здравоохранением? от Новичёк Сентябрь 19, 2017, 02:35:53
[Родители и дети - проблемы воспитания] Re: Дети и мобильные гаджеты от Новичёк Сентябрь 18, 2017, 15:32:07
[Беседка] Re: «Почта России» внедряет электронные очереди в отделениях по всей стране от Новичёк Сентябрь 18, 2017, 15:26:59
[Беседка] Re: «Почта России» внедряет электронные очереди в отделениях по всей стране от meq Сентябрь 18, 2017, 15:22:27
[Наука] Re: Квантовые вычисления от Новичёк Сентябрь 18, 2017, 15:16:45
[Беседка] Re: «Почта России» внедряет электронные очереди в отделениях по всей стране от Новичёк Сентябрь 18, 2017, 15:07:53
[Беседка] Re: Шутка юмора :) от Новичёк Сентябрь 18, 2017, 14:42:26
[Беседка] Re: «Почта России» внедряет электронные очереди в отделениях по всей стране от john Сентябрь 18, 2017, 11:07:03
[Беседка] Re: Шутка юмора :) от john Сентябрь 18, 2017, 10:58:07
[Беседка] Re: Шутка юмора :) от Новичёк Сентябрь 15, 2017, 19:54:02
[Наука] Re: Новости науки и технологии от Новичёк Сентябрь 15, 2017, 19:41:05
[Наука] Re: Новости науки и технологии от Новичёк Сентябрь 15, 2017, 19:37:06
[Политика] Re: Информационная безопасность от Новичёк Сентябрь 15, 2017, 19:35:07
[Беседка] Re: Шутка юмора :) от john Сентябрь 15, 2017, 19:32:25
[Наука] Re: Новости науки и технологии от Новичёк Сентябрь 14, 2017, 18:37:16
[Наука] Re: Новости науки и технологии от Новичёк Сентябрь 14, 2017, 18:32:11
 Rambler's Top100