Автор Тема: Блеск и нищета Даниэля Дефо  (Прочитано 2206 раз)

Оффлайн meq

  • VIP
  • ***
  • Сообщений: 561
  • Репутация: +8/-1
  • Как много тут хорошего
    • E-mail
    • Личное сообщение (Оффлайн)
Блеск и нищета Даниэля Дефо
« : Июнь 13, 2016, 07:13:23 »
Блеск и нищета Даниэля Дефо

Чем писатель заслужил славу и какие приключения выпали на его долю.
 

 

Блеск и нищета Даниэля Дефо
11 июня 1632 года Робинзон Крузо — герой романа Даниэля Дефо — вернулся в Англию после 35-летнего отсутствия. Дефо придумал своего персонажа, будучи уже в почтенном возрасте. Историю, основанную на реальных событиях, писатель изрядно дополнил личными переживаниями, изменил часть фактов во имя жизнеутверждающей морали.
Роман сразу стал успешным. Но и до его выхода имя Дефо отлично знали как простые люди, так и власть имеющие. Чем писатель заслужил славу и какие приключения выпали на его долю, рассказывает Diletant. media.

Дефо родился в 1660 году в Лондоне. Родители хотели, чтобы сын стал пастором, поэтому приложили все усилия, чтобы дать ему соответствующее образование. Но Даниэль к 20 годам гораздо больше интересовался политикой и экономикой, нежели божьими делами.
Разрушив надежды родителей, молодой человек вложил все, что имел, в собственный бизнес. Даниэль был прирожденным авантюристом: шел на рисковые сделки, играл по-крупному и не соглашался сбавить обороты. Неудивительно, что в один далеко не прекрасный день Дефо разорился и начал скрываться от кредиторов. Параллельно молодой человек практиковался в написании сатирических памфлетов на злобу дня.

Имя Дефо прогремело в 1701 году, когда вышел его стихотворный памфлет «Чистопородный англичанин». Поводом послужили нападки на «иноземцев» вообще и короля-иностранца Вильяма III (Вильгельма Оранского) в частности. В конечном счете Дефо защищал революцию и либеральные реформы. У автора появилась армия поклонников, а вместе с ней и армия врагов.

Примерно через год писатель выпускает новый памфлет — «Простейший способ разделаться с раскольниками». Текст наделал столько шума, что и сегодня некоторые исследователи считают его самым громким литературным событием века. Предателем Дефо называли не только враги, но и сторонники. Писателя объявили в розыск. После полугода скитаний он был арестован. Приговор — позорный столб, крупный денежный штраф и «примерное поведение» в течение семи лет (иначе говоря, семь лет условно).

После этой истории к Дефо обратился Роберт Гарлей (будущий государственный секретарь) с предложением, от которого закабаленный долгами писатель не мог отказаться. В начале ноября 1703 года Дефо был помилован, штраф за него выплачен из королевской казны. «Вспомоществование» получила и семья Дефо — жена и шестеро детей, в воспитании которых писатель совершенно не участвовал.
Взамен Дефо должен был стать «агентом влияния», представляя в печати политику правительства в выгодном свете. Рупором идей стала газета «Обозреватель», выпуск которой спонсировала власть. Кроме того, Дефо избран тайным агентом правительства Англии в Шотландии: он должен был не только сообщать о внутренних шотландских событиях, но и влиять на умонастроения людей. «Если бы только стало известно, что он шпионит, его бы разорвали на куски», — писал современник, посвященный в тайную жизнь Дефо.

За политическими играми писатель не забывал и о творчестве. В то время как раз по всем газетам разошлась история моряка, выжившего после кораблекрушения и несколько лет проведшего на острове. Сюжет вдохновил Дефо на роман, который вписал его имя в мировую литературу.
После «Робинзона Крузо» Даниель Дефо написал еще несколько книг, в том числе «Молль Фландерс» и «Полковник Джек», ставших классикой английской литературы. В «Дальнейших приключениях Робинзона Крузо» Дефо отправил своего героя в кругосветное путешествие, и значительную часть пути Робинзон проделал по России — из Пекина через Сибирь на Архангельск.
Писал Дефо и о российских монархах, в частности Петре I. Жизнеописание, созданное еще при жизни царя-реформатора, вызывало у исследователей вопрос, не был ли Дефо в России. Нет, не был.
На восьмом десятке Дефо кредиторы с ожесточением вновь атаковали его. Чтобы избежать конфискации имущества, он переписал дом и имущество на сына и… просчитался. Находчивый юноша не оставил старику ни копейки.
Последние годы жизни Дефо прошли в болезни и одиночестве. Когда же писатель скончался, об этом не знали даже его близкие. Считается, что причиной смерти Дефо стал летаргический припадок.
Источник: Дилетант

Оффлайн digitalman

  • DiG_Man
  • Full
  • ****
  • Сообщений: 1682
  • Репутация: +0/-0
  • DigitalMan[hi is not Cristopher Lambert]
    • http://vkontakte.ru/digital_man
    • Личное сообщение (Оффлайн)
Re: Блеск и нищета Даниэля Дефо
« Ответ #1 : Октябрь 28, 2018, 03:14:36 »
Ищите в Интернете Книгу "Астроробинзон", говорят - интересная до жути!
Глобальный Информационный Сервис: Вся информация принадлежит нам...
[DigitalMan/CapRiuS:A1/Цифровой Человек]
(htap://crs)

Оффлайн meq

  • VIP
  • ***
  • Сообщений: 561
  • Репутация: +8/-1
  • Как много тут хорошего
    • E-mail
    • Личное сообщение (Оффлайн)
Re: Блеск и нищета Даниэля Дефо
« Ответ #2 : Октябрь 28, 2018, 11:29:08 »
Ищите в Интернете Книгу "Астроробинзон", говорят - интересная до жути!
А автор кто?

Оффлайн Новичёк

  • Administrator
  • Hero
  • *****
  • Сообщений: 10019
  • Репутация: +21/-106
    • Личное сообщение (Оффлайн)
Re: Блеск и нищета Даниэля Дефо
« Ответ #3 : Октябрь 28, 2018, 14:33:06 »
Ищите в Интернете Книгу "Астроробинзон", говорят - интересная до жути!
А автор кто?
« Последнее редактирование: Октябрь 29, 2018, 06:05:53 от digitalman »

Оффлайн Новичёк

  • Administrator
  • Hero
  • *****
  • Сообщений: 10019
  • Репутация: +21/-106
    • Личное сообщение (Оффлайн)
Подлость digitalman
« Ответ #4 : Октябрь 29, 2018, 14:12:03 »
Ищите в Интернете Книгу "Астроробинзон", говорят - интересная до жути!
А автор кто?

Подлость и невежество digitalman

Спрашивается, зачем тебе нужно было редактировать МОЁ сообщение, по сути дела удалив его содержимое полностью? Иначе, как подлостью это назвать нельзя! Ну ладно бы, если там были бы мат или назойливая реклама, но ведь там была вполне адекватная оценка твоего опуса! И качество которого, как я и писал, по сути дела ниже плинтуса. Почему - я тоже указал. Поскольку множество ляпов и несуразностей. Ведь если ты не владеешь какими-либо техническими подробностями, так даже не упоминай их! Или ты считаешь, что дизель, работающий на ракетном топливе на космическом корабле с гиперприводом - это круто? И если ты считаешь, что я был в чём-то неправ, то что тебе мешало попытаться отстоять свою точку зрения и видение сюжета твоего опуса? Ты же вместо этого попросту удалил содержимое чужого поста, которое тебе не нравится. Что, в честный диалог вступить боязно?  :D Но ведь подличать-то не лучше! Тем более, что meg, который и задал вопрос об авторстве, мой ответ уже прочитал. А если нет, или кто-то ещё хочет увидеть объективную оценку твоего опуса, то по первому же запросу я могу его повторить.  :)

Оффлайн digitalman

  • DiG_Man
  • Full
  • ****
  • Сообщений: 1682
  • Репутация: +0/-0
  • DigitalMan[hi is not Cristopher Lambert]
    • http://vkontakte.ru/digital_man
    • Личное сообщение (Оффлайн)
Re: Блеск и нищета Даниэля Дефо
« Ответ #5 : Октябрь 29, 2018, 14:58:39 »
Меня твои слова тоже изрядно повеселили, если хочешь могу взять тебя  в соавторы "Астроробинзона"...  8) :D
Глобальный Информационный Сервис: Вся информация принадлежит нам...
[DigitalMan/CapRiuS:A1/Цифровой Человек]
(htap://crs)

Оффлайн digitalman

  • DiG_Man
  • Full
  • ****
  • Сообщений: 1682
  • Репутация: +0/-0
  • DigitalMan[hi is not Cristopher Lambert]
    • http://vkontakte.ru/digital_man
    • Личное сообщение (Оффлайн)
Re: Подлость digitalman
« Ответ #6 : Октябрь 29, 2018, 15:01:56 »
Цитировать
Спрашивается, зачем тебе нужно было редактировать МОЁ сообщение, по сути дела удалив его содержимое полностью? Иначе, как подлостью это назвать нельзя! Ну ладно бы, если там были бы мат или назойливая реклама, но ведь там была вполне адекватная оценка твоего опуса! И качество которого, как я и писал, по сути дела ниже плинтуса. Почему - я тоже указал. Поскольку множество ляпов и несуразностей. Ведь если ты не владеешь какими-либо техническими подробностями, так даже не упоминай их! Или ты считаешь, что дизель, работающий на ракетном топливе на космическом корабле с гиперприводом - это круто? И если ты считаешь, что я был в чём-то неправ, то что тебе мешало попытаться отстоять свою точку зрения и видение сюжета твоего опуса? Ты же вместо этого попросту удалил содержимое чужого поста, которое тебе не нравится. Что, в честный диалог вступить боязно?  :D Но ведь подличать-то не лучше! Тем более, что meg, который и задал вопрос об авторстве, мой ответ уже прочитал. А если нет, или кто-то ещё хочет увидеть объективную оценку твоего опуса, то по первому же запросу я могу его повторить.  :)

Кстати, как думаешь, когда это чудо догадается наконец что находится не на планете Марс а в Израильской Пустыне?
Глобальный Информационный Сервис: Вся информация принадлежит нам...
[DigitalMan/CapRiuS:A1/Цифровой Человек]
(htap://crs)

Оффлайн Новичёк

  • Administrator
  • Hero
  • *****
  • Сообщений: 10019
  • Репутация: +21/-106
    • Личное сообщение (Оффлайн)
Re: Блеск и нищета Даниэля Дефо
« Ответ #7 : Октябрь 29, 2018, 15:22:22 »
Меня твои слова тоже изрядно повеселили, если хочешь могу взять тебя  в соавторы "Астроробинзона"...  8) :D

Что, теперь это юмором называется - редактирование, а точнее удаление чужих постов?

Что касается соавторства твоего опуса, так даже читать это убожество - противно! И уж не приведи господи, оказаться в его соавторах.

Оффлайн Новичёк

  • Administrator
  • Hero
  • *****
  • Сообщений: 10019
  • Репутация: +21/-106
    • Личное сообщение (Оффлайн)
Re: Подлость digitalman
« Ответ #8 : Октябрь 29, 2018, 15:23:57 »
Цитировать
<quote>
Кстати, как думаешь, когда это чудо догадается наконец что находится не на планете Марс а в Израильской Пустыне?
Ты это, в сторону-то не нужно спрыгивать, просто ответь - зачем удалил содержимое моего поста?
</quote>

Нууу, я постараюсь больше так не делать, Мне показалась там какая то излишняя критика это же Фантастика причем не слишком научная, Я бы конечно хотел писать в жанре Твердой научной  фантастики но это невозможно [супермозги нужны], так что буду стараться балансировать между фэнтези и Твердой фантастикой.
« Последнее редактирование: Январь 24, 2019, 16:02:40 от digitalman »

Оффлайн digitalman

  • DiG_Man
  • Full
  • ****
  • Сообщений: 1682
  • Репутация: +0/-0
  • DigitalMan[hi is not Cristopher Lambert]
    • http://vkontakte.ru/digital_man
    • Личное сообщение (Оффлайн)
Re: Блеск и нищета Даниэля Дефо
« Ответ #9 : Октябрь 29, 2018, 15:28:28 »
Ок попробую восстановить если вспомню как это делается...
Глобальный Информационный Сервис: Вся информация принадлежит нам...
[DigitalMan/CapRiuS:A1/Цифровой Человек]
(htap://crs)

Оффлайн Новичёк

  • Administrator
  • Hero
  • *****
  • Сообщений: 10019
  • Репутация: +21/-106
    • Личное сообщение (Оффлайн)
Re: Блеск и нищета Даниэля Дефо
« Ответ #10 : Октябрь 29, 2018, 15:31:40 »
Ок попробую восстановить если вспомню как это делается...

Опять ответ на вопрос, который тебе не задавали! Восстановить свой пост я и сам могу. Вопрос-то не в этом. А в том - зачем ты это сделал (удалил содержимое поста)?

Оффлайн Новичёк

  • Administrator
  • Hero
  • *****
  • Сообщений: 10019
  • Репутация: +21/-106
    • Личное сообщение (Оффлайн)
Опять?
« Ответ #11 : Октябрь 29, 2018, 17:18:51 »
Ну зачем ты снова редактируешь ЧУЖИЕ посты?

Вот этот в частности. Зачем в МОЁ сообщение ты вставил СВОИ слова:
"Нууу, я постараюсь больше так не делать, Мне показалась там какая то излишняя критика это же Фантастика причем не слишком научная, Я бы конечно хотел писать в жанре Твердой научной  фантастики но это невозможно [супермозги нужны], так что буду стараться балансировать между фэнтези и Твердой фантастикой."

Во-первых, сказав, что ты "постараешься больше так не делать", снова правишь ЧУЖИЕ сообщения! ЗАЧЕМ? Во-вторых, что значит излишняя критика? Ведь я же писал, если ты считаешь мою критику несправедливой - отстаивай своё мнение и видение сюжета! Ведь то, что ты там пишешь, это не научная фантастика и даже не просто фантастика, а попросту чушь и бред! Ведь тот критерий, на который я тебе указал, элементарен: в произведении не должно быть элементарных противоречий! А у тебя их там целая куча - начиная с того, что атмосферы в обычном понимании на твоём планетоиде не может быть в принципе, а у тебя ГГ сдувает ветром, в отсутствии атмосферы у тебя идёт дождь, вода в жидком состоянии при том давлении (отсутствии атмосферы) существовать не может, однако у тебя текут реки и т.д. А поскольку на фэнтези по смыслу и содержанию твой опус ну никак не тянет, то известные законы физики должны безусловно выполняться. Ведь требования к писателю, а тем более фантастики, на самом деле достаточно жёстки:
1. Отсутствие противоречий, как просто логических, так и противоречий с уже известными твёрдо установленными фактами. Если вводишь какую-то новую сущность или свойство, то они никак не должны пересекаться с уже известными закономерностями.
2. Сюжетная линия должна быть логически выстроена.
3. Отсутствие в сюжете анахронизмов, типа гипердвигатель и дизель, супер-пупер космический корабль и морзянка и т.д.
4. Точность, красочность и лёгкость изложения, что в общем-то достигается немалым трудом.

Ну, и т.д. и т.п. Поэтому совет: если уж очень хочется - пиши в стол! Можешь иногда давать почитать свои опусы друзьям. И вот когда они начнут не плеваться, а восторгаться, попробуй обратиться в какое-либо издательство, тем более, что сейчас, как я и писал (а ты удалил) они печатают всяческую чушь, как говорится, лишь бы пипл хавал.

P.S. Ты так и не ответил на вопрос: почему ты позволяешь себе редактировать ЧУЖИЕ сообщения?

Оффлайн digitalman

  • DiG_Man
  • Full
  • ****
  • Сообщений: 1682
  • Репутация: +0/-0
  • DigitalMan[hi is not Cristopher Lambert]
    • http://vkontakte.ru/digital_man
    • Личное сообщение (Оффлайн)
Re: Блеск и нищета Даниэля Дефо
« Ответ #12 : Октябрь 29, 2018, 18:58:05 »
Ладно хорошо, спасибо за совет - обмозгую. Что касается ответа на последний вопрос - причина проста  - я являюсь модератором на этом форуме так что имею ПРАВО,  но что характерно , этим правом я пользуюсь редко поскольку считаю что злоупотреблять функциями "Модератора" не стоит.

Что касается сценария и сюжета это конечно важно... Да попробую пописать пока в стол
.
Глобальный Информационный Сервис: Вся информация принадлежит нам...
[DigitalMan/CapRiuS:A1/Цифровой Человек]
(htap://crs)

Оффлайн Новичёк

  • Administrator
  • Hero
  • *****
  • Сообщений: 10019
  • Репутация: +21/-106
    • Личное сообщение (Оффлайн)
Re: Блеск и нищета Даниэля Дефо
« Ответ #13 : Октябрь 29, 2018, 23:05:12 »
Ладно хорошо, спасибо за совет - обмозгую.

Да не за что!  ;)

Что касается ответа на последний вопрос - причина проста  - я являюсь модератором на этом форуме так что имею ПРАВО,  но что характерно , этим правом я пользуюсь редко поскольку считаю что злоупотреблять функциями "Модератора" не стоит.

Опять ты отвечаешь не на тот вопрос, который тебе задавали! Модератор - это возможность редактировать и удалять сообщения, но не причина редактирования. А причина редактирования или удаления так и не была названа!

Что касается сценария и сюжета это конечно важно... Да попробую пописать пока в стол
.

Ну что могу сказать... Удачи!

Оффлайн digitalman

  • DiG_Man
  • Full
  • ****
  • Сообщений: 1682
  • Репутация: +0/-0
  • DigitalMan[hi is not Cristopher Lambert]
    • http://vkontakte.ru/digital_man
    • Личное сообщение (Оффлайн)
Re: Опять?
« Ответ #14 : Декабрь 01, 2018, 03:50:46 »
Ведь тот критерий, на который я тебе указал, элементарен: в произведении не должно быть элементарных противоречий! А у тебя их там целая куча - начиная с того, что атмосферы в обычном понимании на твоём планетоиде не может быть в принципе, а у тебя ГГ сдувает ветром, в отсутствии атмосферы у тебя идёт дождь, вода в жидком состоянии при том давлении (отсутствии атмосферы) существовать не может, однако у тебя текут реки и т.д. А поскольку на фэнтези по смыслу и содержанию твой опус ну никак не тянет, то известные законы физики должны безусловно выполняться. Ведь требования к писателю, а тем более фантастики, на самом деле достаточно жёстки:
1. Отсутствие противоречий, как просто логических, так и противоречий с уже известными твёрдо установленными фактами. Если вводишь какую-то новую сущность или свойство, то они никак не должны пересекаться с уже известными закономерностями.
2. Сюжетная линия должна быть логически выстроена.
3. Отсутствие в сюжете анахронизмов, типа гипердвигатель и дизель, супер-пупер космический корабль и морзянка и т.д.
4. Точность, красочность и лёгкость изложения, что в общем-то достигается немалым трудом.

Ну, и т.д. и т.п. Поэтому совет: если уж очень хочется - пиши в стол! Можешь иногда давать почитать свои опусы друзьям. И вот когда они начнут не плеваться, а восторгаться, попробуй обратиться в какое-либо издательство, тем более, что сейчас, как я и писал (а ты удалил) они печатают всяческую чушь, как говорится, лишь бы пипл хавал.

Я всё же отвечу ещё раз. Вообще, не понимаю, что за придирки такие? Это же ФАНТАСТИКА а не научная публикация. Про атмосферу там написано в начале что она БЫЛА но её состав неизвестен. И день и ночь длится около Земной недели, размер планеты вполне может быть больше Луны или Марса.

Жанр - "космическая бытовуха" (обычная жизнь космонавта/астронавта вдалеке от цивилизации).

1. Противоречий я вообще не вижу - действительно ночью холодно днём жарко это законы физики.

2. Сюжетная линия логически выстроена? Ха! Такое в современной литературе и в кино встречается достаточно редко! То "рояли в кустах" то сплошные дыры в сценариях. Вот, как пример, я давным-давно смотрел американский сериал "побег из тюрьмы". Первый сезон был довольно хорош - остросюжетное кино с развитием сюжета, второй сезон тоже более менее, а вот на третьем или четвертом сезоне началась полная ДИЧЬ. Такой бред что и смотреть невозможно! А потом я в интернете прочитал что в Голливуде сценаристы устроили забастовку (ну мало им там платят как обычно) что сказалось на очень многих медиа-продуктах. Сериал LOST тоже страдал сплошными дырами в сюжете и общей шизофреничностью.

Мое субъективное мнение что только у 5% книг сюжеты логически выстроены, причем это касается в основном "нетленок" (культовых произведений).

3. А чего тут такого то? Полно фантастики с анахронизмами и ЭКЛЕКТИКОЙ. У братьев Стругацких это тоже часто встречается при том что это были достаточно популярные и известные фантасты. Тирьямпампация - ими же и придумана... Вот как без "гипердвигателя" (гравицапы) бороздить просторы большого театра то есть Вселенной прикажете? Спать в анабиозе 300 лет? :))) Чтобы всего лишь попасть в соседнюю Солнечную Систему?
А что касается Морзянки, я полагаю она анахронизмом не станет, просто потому, что это базовая технология. Даже в век широкополостной сверхскоростной цифровой связи ей всегда где-нибудь может место найтись. Если скажем нет способностей по генерации морзянки или её приёму не так уж сложно создавать алгоритмы для компьютера или аппаратные простые схемы с её применением.

4. Точность красочность и легкость изложения? Ну возможно у меня и не получится, - не стреляйте в пианиста он играет как умеет. Писать то я ещё что-то могу (Молодой Талантливый Автор :))))))  а вот рисовать увы совсем разучился :(

А что касается "писать в стол", ну в принципе можно "стол" использовать в качестве временного буфера, а затем отправлять в САМИЗДАТ (на сайт lib.ru например).

Глобальный Информационный Сервис: Вся информация принадлежит нам...
[DigitalMan/CapRiuS:A1/Цифровой Человек]
(htap://crs)

Оффлайн meq

  • VIP
  • ***
  • Сообщений: 561
  • Репутация: +8/-1
  • Как много тут хорошего
    • E-mail
    • Личное сообщение (Оффлайн)
Re: Блеск и нищета Даниэля Дефо
« Ответ #15 : Декабрь 01, 2018, 10:24:13 »
Что то я совсем запутался....или так разрешается?
Вернёмся к первому посту и названию темы :
"форумы для свободного общения » Форумы для свободного общения » Искусство (Модератор: Vladimir) » Блеск и нищета Даниэля Дефо"
как видим ,тема "Блеск и нищета Даниэля Дефо"....и что...по теме НИЧЕГО....зато дальше попытка обсуждения совершенно другого произведения...
Вообще то, насколько я понимаю...всё это можно отнести к флуду...
И теперь самое главное.
Кто должен модерировать эту тему? Модератор Vladimir  или может любой модератор .....кому когда захочется ......
А пока...... :-\

Оффлайн digitalman

  • DiG_Man
  • Full
  • ****
  • Сообщений: 1682
  • Репутация: +0/-0
  • DigitalMan[hi is not Cristopher Lambert]
    • http://vkontakte.ru/digital_man
    • Личное сообщение (Оффлайн)
Re: Блеск и нищета Даниэля Дефо
« Ответ #16 : Декабрь 01, 2018, 11:22:07 »
Ок. Тема про Даниэля Дэфо и его "Робинзона". А другие сообщения можно считать флудом, но тематика похожая.

Стоит также упомянуть достаточно известный уже, почти научно-популярный фильм "Марсианин" Мэтом Деймоном (который сажал картошку в какую-то рыжую глину-песок). (Почти что "Астроробинзон".) Как я уже писал - делал он это в Израильской пустыне, а не на Марсе. Но питаться одной картошкой это конечно фуу...

Да ещё и удобрения из обычного дерьма :))))

А вода из топлива "гидразина". В общем развлекался он там, конечно, как мог.

Смотреть этот фильм - одно удовольствие! Не смотреть - другое...
Глобальный Информационный Сервис: Вся информация принадлежит нам...
[DigitalMan/CapRiuS:A1/Цифровой Человек]
(htap://crs)

Оффлайн meq

  • VIP
  • ***
  • Сообщений: 561
  • Репутация: +8/-1
  • Как много тут хорошего
    • E-mail
    • Личное сообщение (Оффлайн)
Re: Блеск и нищета Даниэля Дефо
« Ответ #17 : Декабрь 01, 2018, 13:05:34 »
Ок. Тема про Даниэля Дэфо и его "Робинзона". А другие сообщения можно считать флудом, но тематика похожая..
Прав был покойный Миша Задорнов писавший "ну какие же они тупые эти..."
Очевидно он имел ввиду людей, типа вас...

Оффлайн digitalman

  • DiG_Man
  • Full
  • ****
  • Сообщений: 1682
  • Репутация: +0/-0
  • DigitalMan[hi is not Cristopher Lambert]
    • http://vkontakte.ru/digital_man
    • Личное сообщение (Оффлайн)
Re: Блеск и нищета Даниэля Дефо
« Ответ #18 : Декабрь 01, 2018, 16:05:38 »
Угу.
Глобальный Информационный Сервис: Вся информация принадлежит нам...
[DigitalMan/CapRiuS:A1/Цифровой Человек]
(htap://crs)

Оффлайн Новичёк

  • Administrator
  • Hero
  • *****
  • Сообщений: 10019
  • Репутация: +21/-106
    • Личное сообщение (Оффлайн)
Re: Опять?
« Ответ #19 : Декабрь 01, 2018, 17:06:57 »
Ведь тот критерий, на который я тебе указал, элементарен: в произведении не должно быть элементарных противоречий! А у тебя их там целая куча - начиная с того, что атмосферы в обычном понимании на твоём планетоиде не может быть в принципе, а у тебя ГГ сдувает ветром, в отсутствии атмосферы у тебя идёт дождь, вода в жидком состоянии при том давлении (отсутствии атмосферы) существовать не может, однако у тебя текут реки и т.д. А поскольку на фэнтези по смыслу и содержанию твой опус ну никак не тянет, то известные законы физики должны безусловно выполняться. Ведь требования к писателю, а тем более фантастики, на самом деле достаточно жёстки:
1. Отсутствие противоречий, как просто логических, так и противоречий с уже известными твёрдо установленными фактами. Если вводишь какую-то новую сущность или свойство, то они никак не должны пересекаться с уже известными закономерностями.
2. Сюжетная линия должна быть логически выстроена.
3. Отсутствие в сюжете анахронизмов, типа гипердвигатель и дизель, супер-пупер космический корабль и морзянка и т.д.
4. Точность, красочность и лёгкость изложения, что в общем-то достигается немалым трудом.

Ну, и т.д. и т.п. Поэтому совет: если уж очень хочется - пиши в стол! Можешь иногда давать почитать свои опусы друзьям. И вот когда они начнут не плеваться, а восторгаться, попробуй обратиться в какое-либо издательство, тем более, что сейчас, как я и писал (а ты удалил) они печатают всяческую чушь, как говорится, лишь бы пипл хавал.

Я всё же отвечу ещё раз. Вообще, не понимаю, что за придирки такие? 

Ещё раз: это не придирки, а всего лишь мягкое указание на элементарные противоречия!  И очень жаль, что ты их просто не осознаёшь.

Это же ФАНТАСТИКА а не научная публикация. Про атмосферу там написано в начале что она БЫЛА но её состав неизвестен.

Во-первых, при чём здесь состав, тем более, ты совершенно четко сам описывал состав атмосферы! Или что, уже запамятовал?  :D  А во вторых, - в одном из эпизодов ГГ сдувает ветром! Хотя при размерах, характерных для планетоида, как ты пишешь, никакой плотной атмосферы, а тем более ветра и осадков в виде дождя в принципе быть не может! Очень жаль, что ты этого также не понимаешь.

И день и ночь длится около Земной недели, размер планеты вполне может быть больше Луны или Марса.

А это уже и не планетоид... Жаль, что ты этого не понимаешь.

Жанр - "космическая бытовуха" (обычная жизнь космонавта/астронавта вдалеке от цивилизации).

Ага, сказочник, блин: "обычная жизнь космонавта/астронавта вдалеке от цивилизации"! Ведь в том-то и дело, что космонавт/астронавт в отрыве от цивилизации может существовать лишь весьма и весьма ограниченное время с неизбежным концом! И лишь только такие писаки, как ты этого не понимают.

1. Противоречий я вообще не вижу - действительно ночью холодно днём жарко это законы физики.

То, что ты не видишь никаких противоречий, свидетельствует лишь о крайне ограниченном уровне твоих знаний. Всего лишь.


2. Сюжетная линия логически выстроена? Ха! Такое в современной литературе и в кино встречается достаточно редко! То "рояли в кустах" то сплошные дыры в сценариях.

Согласен. Я, последнее время, современную фантастику читать практически не могу - блевать тянет! Дело в том, что авторы, даже известные (Лукьяненко, Головачёв, и т.д.) попросту деградируют. Сюжеты - примитивные, ГГ по уровню интеллекта - сексуально озабоченный подросток с желаниями на уровне инстинктов, диалогов практически нет, в лучшем случае они составляю пару процентов со словарным запасом Эллочки Щукиной (Ильф и Петров, "Двенадцать стульев") и т.д., и т.п. Ну, а твой опус, - это вообще нечто: ниже плинтуса!

Мое субъективное мнение что только у 5% книг сюжеты логически выстроены, причем это касается в основном "нетленок" (культовых произведений).

Да, да, да! Вспомним про 95%!

3. А чего тут такого то? Полно фантастики с анахронизмами и ЭКЛЕКТИКОЙ.

Ну да. Только не нужно забывать, что фантастика с анахронизмами, - это по меньшей мере отстой, а по большей части - бред!

У братьев Стругацких это тоже часто встречается при том что это были достаточно популярные и известные фантасты. Тирьямпампация - ими же и придумана...

А ты хоть в курсе, какой смысл вкладывали Стругацкие в этот термин - тирьямпампация? Мне кажется нет. Позволю себе немного напомнить (Повесть "Полдень, XXII век (Возвращение), глава Двое с "Таймыра"):
Цитировать
Он попытался вспомнить, о чем говорил Женя. Да, повесть-очерк «За световым барьером». О рейсе «Таймыра». О попытке проскочить световой барьер. О катастрофе, которая перенесла «Таймыр» через столетие...

– Слушай, Евгений, – сказал Кондратьев. – Они понимают, что случилось с нами?

– Да, конечно, – сказал Женя.

– Ну?

– Гм, – сказал Женя. – Они это, конечно, понимают. Но нам от этого не легче. Я, например, не могу понять,  ч т о  они понимают.

– А все-таки?

– Я рассказал им всё, и они заявили: «Понятно. Сигма-деритринитация».

– Как? – сказал Кондратьев.

– Де-ри-три-ни-та-ци-я. Сигма притом.

– Тирьямпампация, – пробормотал Кондратьев.
Т.е. это слово в данном контексте всего лишь показывает, что предки, попавшие в будущее, знают ничтожно мало по отношению к потомкам! Что в общем-то не удивительно, если учёсть, что объём новых знаний удваивается каждые десять лет.

Вот как без "гипердвигателя" (гравицапы) бороздить просторы большого театра то есть Вселенной прикажете? Спать в анабиозе 300 лет? :))) Чтобы всего лишь попасть в соседнюю Солнечную Систему?

По современным представлениям и теперешнем уровне знаний - никак. Но ведь я же тебе писáл, - если хочешь ввести в рассказ какую-то новую сущность, технологию, или возможность, излагай это так, чтобы всё это никак не пересекалось с уже известными знаниями! Неужели это так трудно понять? Вот тебе и тирьямпампация!

А что касается Морзянки, я полагаю она анахронизмом не станет, просто потому, что это базовая технология.

Правда? А ты вообще-то понимаешь, что такое "базовая технология"? Базовая технология:
Цитировать
- технология, лежащая в основе создания широкого спектра наукоемкой продукции и прямо не связанная с каким-либо видом конкретных технических систем
Скажи мне, пожалуйста, в какой-такой наукоёмкой продукции широкого спектра используется азбука Морзе?


4. Точность красочность и легкость изложения? Ну возможно у меня и не получится, - не стреляйте в пианиста он играет как умеет.

Ну, вообще-то ты ведь не на диком западе, да и не пианист вовсе.  ;) Что касается "как умеет", то ведь я же говорил тебе - пиши в стол! И вот когда твои друзья, читая эти твои опусы перестанут плеваться, вот тогда можешь попытаться их где-нибудь опубликовать.  :)

Писать то я ещё что-то могу (Молодой Талантливый Автор :))))))  а вот рисовать увы совсем разучился :(

Ну, насчёт молодого - не знаю, а вот то, что талантливый - это точно НЕТ! Талантливым ты станешь лишь тогда, когда хотя бы десяток твоих рассказиков выпустят известные издательства. Ну или хотя бы один рассказ выдержит несколько переизданий. А так - извини, обычный графоман, которых сейчас развелось немерено.

А что касается "писать в стол", ну в принципе можно "стол" использовать в качестве временного буфера, а затем отправлять в САМИЗДАТ (на сайт lib.ru например).

Я не понимаю, зачем это вообще тебе надо? Славы захотелось? Признания? Самолюбие своё потешить? Ведь я же говорил тебе и повторю снова: пиши в стол, и когда твои друзья при чтении твоих опусов перестанут плеваться, вот тогда и пытайся эти свои опусы где-то публиковать. Ведь как пейсатель ты настолько слаб, что я даже не знаю с чем это сравнить, даже как до Луны пешком, и то вряд ли подойдёт! А вот пешком до альфа-Центавра, наверное в самый раз будет...

 

Последние сообщения на форуме:

[Наука] Re: Новости науки и технологии от Новичёк Март 22, 2019, 22:51:00
[Автолюбителям] Алкотестер в автомобиле от Новичёк Март 21, 2019, 14:35:38
[Наука] Re: Новости науки и технологии от Новичёк Март 21, 2019, 14:32:29
[Родители и дети - проблемы воспитания] Re: Дети и мобильные гаджеты от Новичёк Март 21, 2019, 11:37:55
[Наука] Re: Новости науки и технологии от Новичёк Март 20, 2019, 23:08:10
[Наука] Re: Новости науки и технологии от Новичёк Март 20, 2019, 22:54:41
[Политика] Re: Противостояние: Россия - США от Новичёк Март 20, 2019, 21:44:34
[Наука] Re: Новости науки и технологии от Новичёк Март 19, 2019, 22:28:37
[Политика] Re: Противостояние: Россия - США от Новичёк Март 19, 2019, 19:14:52
[Религия] Re: Религия - опиум для народа от Новичёк Март 19, 2019, 17:33:48
[Наука] Re: Новости науки и технологии от Новичёк Март 19, 2019, 17:10:47
[Наука] Re: Новости науки и технологии от Новичёк Март 19, 2019, 17:03:35
[Наука] Re: Новости науки и технологии от Новичёк Март 18, 2019, 23:41:02
[Наука] Re: Новости науки и технологии от Новичёк Март 18, 2019, 23:38:55
[Политика] Противостояние: Россия - США от Новичёк Март 18, 2019, 22:54:09
[История] Самая старая астролябия от Новичёк Март 18, 2019, 22:44:46
[Наука] Re: Новости науки и технологии от Новичёк Март 17, 2019, 17:15:23
[Электронные игрушки] Re: Орнитоптер от john Март 16, 2019, 23:24:25
[Беседка] Re: Шутка юмора :) от Новичёк Март 16, 2019, 16:56:59
[Беседка] Re: Шутка юмора :) от Новичёк Март 16, 2019, 16:25:32
 Rambler's Top100